[Thread Ufficiale] Ati Radeon HD 5870

[Pepolus]

ok, evidentemente non hai scritto tu i centinaia di test sparsi per la rete, dato che dicono esattamente il contrario di quanto detto da te...
A questo punto dovresti farci vedere un benchmark (che è una dimostrazione matematica ovviamente) fatto da te, dove mostri i risultati ottenuti nei vari sw e in particolare giochi, in modo da provare un cambiamento irrisorio di prestazioni anche in presenza di hw di livello via via crescente, dato che già esistono innumerevoli prove documentate che sostengono ciò che tu intendi confutare...

[Pepolus]

Allora, iniziamo con la raccolta di comparative CPU (siamo abbondantemente ot, ma è giusto completare il discorso, dato che mi pare una cosa semplicissima e poi stiamo discutendo dell'ovvio...)
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_2.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nto_index.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...lem_index.html

Per ora mi sembra sufficiente, c'è tanta roba da leggere, così chi ha bisogno, può imparare tante cose ;-)

p.s.: presupponendo che la favola della volpe e dell'uva non trovi riscontro pratico in questa discussione!:-D

[Lino P]

Originariamente inviato da Pepolus

ok, evidentemente non hai scritto tu i centinaia di test sparsi per la rete, dato che dicono esattamente il contrario di quanto detto da te...
A questo punto dovresti farci vedere un benchmark (che è una dimostrazione matematica ovviamente) fatto da te, dove mostri i risultati ottenuti nei vari sw e in particolare giochi, in modo da provare un cambiamento irrisorio di prestazioni anche in presenza di hw di livello via via crescente, dato che già esistono innumerevoli prove documentate che sostengono ciò che tu intendi confutare...

se per bench intendi il 3d caxx, che ha dai frame dedicati alla cpu, è ovvio che un pocio + recente faccia + punti, ma un conto è il bench fine a sè stesso, e un altro è il gioco reale.
Facciamo un esempio concreto.
Con una 5870, si gioca bene crysis a palla con AA4x.
La cosa resta tale sia con un c2d ben pompato, che con un i7@4ghz.
Il secondo non consentirà mai di settare l'AA @8x, o impostare un livello di dettaglio non sostenibile da un buon c2d.
Se mi dicessi, che grazie ad un i7 occato, riesci a settare il gioco in fullhd, anzichè 1680, o che riesci a settare AA@8x, anzichè 4, allora che ben vengano tutti gli i7 che vuoi.

[Pepolus]

Originariamente inviato da Lino P

se per bench intendi il 3d caxx, che ha dai frame dedicati alla cpu, è ovvio che un pocio + recente faccia + punti, ma un conto è il bench fine a sè stesso, e un altro è il gioco reale.
Facciamo un esempio concreto.
Con una 5870, si gioca bene crysis a palla con AA4x.
La cosa resta tale sia con un c2d ben pompato, che con un i7@4ghz.
Il secondo non consentirà mai di settare l'AA @8x, o impostare un livello di dettaglio non sostenibile da un buon c2d.
Se mi dicessi, che grazie ad un i7 occato, riesci a settare il gioco in fullhd, anzichè 1680, o che riesci a settare AA@8x, anzichè 4, allora che ben vengano tutti gli i7 che vuoi.

Come già hai letto tutte le comparative che ti ho proposto?? caspita sei un fulmine!
Pensavo che bastassero quelle per illuminarti bene, mi sembra un buon inizio per documentarsi sufficientemente sul mondo delle CPU...Per ora resta il fatto che da un lato ci sono delle comparative molto ben documentare, dall'altro solo aria fritta :-)

p.s.: ecco di nuovo i test che dovresti studiare bene, puoi imparare molto leggendo...

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_2.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nto_index.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...lem_index.html

[Lino P]

Originariamente inviato da Pepolus

Allora, iniziamo con la raccolta di comparative CPU (siamo abbondantemente ot, ma è giusto completare il discorso, dato che mi pare una cosa semplicissima e poi stiamo discutendo dell'ovvio...)
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_2.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nto_index.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...lem_index.html

Per ora mi sembra sufficiente, c'è tanta roba da leggere, così chi ha bisogno, può imparare tante cose ;-)

p.s.: presupponendo che la favola della volpe e dell'uva non trovi riscontro pratico in questa discussione!:-D

leggo testualmente dall'articolo da te linkato:
"In Crysis abbiamo utilizzato la demo di default; si nota chiaramente come questo titolo sia più dipendente dalla pura frequenza di clock del processore che non dal numero di core integrati, motivo per il quale anche soluzioni dual core di adeguata frequenza di clock riescono a ben figurare con questo titolo." Dico crysis perchè ho preso come esempio il titolo + tosto.

Ma andiamo avanti:
Far cry2, con AA4x, dove un 8400 fa 52 fps, un 975 ne fa 59.
E tu per 7 fps che scegli? una cpu da 100 euro o una da 1000?

[Pepolus]

Allora io ti ho dimostrato semplicemente che l'avvento di nuove famiglie di CPU ha comportato dei miglioramenti in prestazioni via via crescente, ovviamente non smentisco nulla che un test serio non abbia già ampiamente dimostrato....poi bravo, se mi dici che non passa molta differenza tra un i7 975 e un i7965, ti dovrei battere le mani?

[Lino P]

Originariamente inviato da Pepolus

Allora io ti ho dimostrato semplicemente che l'avvento di nuove famiglie di CPU ha comportato dei miglioramenti in prestazioni via via crescente, ovviamente non smentisco nulla che un test serio non abbia già ampiamente dimostrato....poi bravo, se mi dici che non passa molta differenza tra un i7 975 e un i7965, ti dovrei battere le mani?

che c'entrano 975 e 965?
Leggi meglio sopra.
I bench che tu hai postato, dicono che la differenza tra un 975, ed un 8400, è nel gioco + pesante fin'ora prodotto (cioè crysis), di 7 fps.
Ribadisco la domanda: tu per 7 fps, scegli una cpu da 800 euro anzichè una da 100?
rispondi per favore

[Pepolus]

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_5.html
Qua leggo invece che il primo processore fa 74-81 con Far Cry 2, mentre l'E8500 59-61...mmm beh, stiamo sui 60 frames di media contro i 77,5 dell'i975...quasi 18 frames...mica pochi!!
Se la prendiamo così, possiamo dire che tra una Fiat Panda e una Ferrari, di differenza in velocità di punta ci sono soltanto 150 km/h, eppure la prima costa 11 mila euro, la seconda anche 400 000.....pazzesco che differenza di prezzi!!! per appena 150 km/h in più!!!

[Pepolus]

Originariamente inviato da Lino P

che c'entrano 975 e 965?
Leggi meglio sopra.
I bench che tu hai postato, dicono che la differenza tra un 975, ed un 8400, è nel gioco + pesante fin'ora prodotto (cioè crysis), di 7 fps.
Ribadisco la domanda: tu per 7 fps, scegli una cpu da 800 euro anzichè una da 100?
rispondi per favore

Prima di rispondere, a differenza tua, anzichè cercare soltanto le risposte che più mi piacciono, prima mi leggerei tutti i test, poi sceglierei!
Comunque sicuramente non comprerei la tua cpu!

p.s.: leggi bene i test, dai, per intero soprattutto!

[Kaio2]

...bboni....state bboni......

[Pepolus]

Ovvio dai, mi sto facendo 4 risate...
Comunque un ritorno in topic ci starebbe alla grande, parliamo delle cpu altrove...anche se considerata la scarsezza di hd 5870, non abbiamo molto di che parlare....:-D

[marco XP2400+]

attenzione con i paragoni con il mondo auto, la meccanica a 4 rutoe ha altre leggi...

[Iantikas]

Originariamente inviato da Pepolus

beh Lino, pensala come vuoi, ma ad esempio con la tua modestissima cpu, non potresti eseguire giochi PC di ultima generazione allo stesso modo di come li può eseguire un sistema con i7 ;-)...siamo su 2 mondi completamente differenti!! Poi magari qualche gioco può anche partire con una cpu di fascia bassa, ma ciò non significa che avere cpu MOLTO più potenti sia inutile, perchè come ogni buon appassionato sa, la potenza si sfrutta! magari non al 100%, ma hw di fasce diverse, dà risultati completamente diversi...;-)
p.s.: in rete c'è solo l'imbarazzo della scelta sui test che si possono visionare per notare le differenze abissali tra cpu di basso livello e altre top level...
Se dovesse essere giusto quello che dici tu, allora tutto il processo di innovazione tecnologica non servirebbe a nulla, ma sappiamo che non è esattamente così...

Originariamente inviato da Pepolus

Allora, iniziamo con la raccolta di comparative CPU (siamo abbondantemente ot, ma è giusto completare il discorso, dato che mi pare una cosa semplicissima e poi stiamo discutendo dell'ovvio...)
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_2.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nto_index.html

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...lem_index.html

Per ora mi sembra sufficiente, c'è tanta roba da leggere, così chi ha bisogno, può imparare tante cose ;-)

p.s.: presupponendo che la favola della volpe e dell'uva non trovi riscontro pratico in questa discussione!:-D

sei fortissimo...davvero ...



...linki test ke valorizzano la tesi di Lino P anzikè la tua e gli dici pure di leggerli x imparare qualcosa...miiiiiii, è micidiale!!!

[Pepolus]

e quale sarebbe la mia? non mi pare di aver fatto chissà quale tesi, a parte aver detto che con cpu di livello superiore, si ottengono risultati via via superiori!!
MIi quanti Einstein su questo forum!

Dai che il Natale è vicino e se fate i bravi vi regalo un i7920 a testa!

[Lino P]

Originariamente inviato da Pepolus

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_5.html
Qua leggo invece che il primo processore fa 74-81 con Far Cry 2, mentre l'E8500 59-61...mmm beh, stiamo sui 60 frames di media contro i 77,5 dell'i975...quasi 18 frames...mica pochi!!
Se la prendiamo così, possiamo dire che tra una Fiat Panda di velocità di punta e una Ferrari ci sono soltanto 150 km/h di differenza, eppure la prima costa 11 mila euro, la seconda anche 400 000.....pazzesco che differenza di prezzi!!! con così poca differenza!!

ma che stai a di? dove il 975 fa 74, l'8500 ne fa in un bench 61, e nell'altro 63, insomma quando vuole andare male quei 7 fps diventano 10, sempre irrilevanti a fronte di 2 proci con 600 euro di differenza.
Del resto, questi risultati maturano senza filtri, scenario impensabile per una 58xx.
Quando applichi i filtri (cioè sempre con vga di quel tipo) la differenza si riduce a una manciata di fps.
Per non parlare delle riso, e della scalabilità che scende dopo i 1680.

[The_SaN]

Originariamente inviato da Pepolus

Allora io ti ho dimostrato semplicemente che l'avvento di nuove famiglie di CPU ha comportato dei miglioramenti in prestazioni via via crescente, ovviamente non smentisco nulla che un test serio non abbia già ampiamente dimostrato....poi bravo, se mi dici che non passa molta differenza tra un i7 975 e un i7965, ti dovrei battere le mani?

É evidente che non sai cosa é il cpu limited
Detto da uno che si é appena ordinato un i7 860.

[Lino P]

Originariamente inviato da Iantikas

sei fortissimo...davvero ...



...linki test ke valorizzano la tesi di Lino P anzikè la tua e gli dici pure di leggerli x imparare qualcosa...miiiiiii, è micidiale!!!

lascia stare, ianti, non capisce, non c'è verso.
mi da ragione e manco se ne accorge; anzi mi fornisce gli strumenti per dargli torto.

[Lino P]

Originariamente inviato da Pepolus

e quale sarebbe la mia? non mi pare di aver fatto chissà quale tesi, a parte aver detto che con cpu di livello superiore, si ottengono risultati via via superiori!!
MIi quanti Einstein su questo forum!

Dai che il Natale è vicino e se fate i bravi vi regalo un i7920 a testa!

lascia stare, si trovano a 150 euri nel mercatino, e per molto meno anche una mobo da abbinargli.

[Iantikas]

skerzi a parte ke differenza c'è tra giocare a 60fps e giocare a 73fps?...o quale c'è tra giocare a 80fps e giocare a 150fps?...


...nessuna...


...pare ke il concetto di "cpu limited" sia parekkio mal compreso...

...parlo da possessore di i7 quindi lo spiacevole paragone con la volpe e l'uva nn lo puoi utilizzare...


...nella stragrande maggioranza dei titoli (quasi la totalità con eccezioni + unike ke rare) utilizzare una gtx295, o una hd5870 o un cf di 5870 su un c2d a 3ghz o su un i7 a 4ghz nn porta ad alcuna differenza tangibile di gameplay...


...gameplay inteso come massima risoluzione, dettaglio e filtri ke il sistema riesce a garantire mantenendo una fludità ottimale...

...poi è kiaro ke tra il sistema col cf di 5870 su c2d a 3ghz e il sistema col cf su i7 a 4ghz in molti gioki ci sarà una differenza di framerate ma tale differenza (a parte i casi + unici ke rari) nn sarà tale da portare ad una differenza di gameplay tra le due configurazioni...



...questo lo puoi vedere da tutti gli articoli presenti in rete, anke da quelli ke tu stesso hai postato...(solo ke un articolo oltre leggerlo c'è bisogno anke di comprenderlo)...


...ciao

[Pepolus]

Ragazzi,
se volete a tutti i costi dimostrare di saperne di più, allora qui possiamo stare fino a domani, quando si è chiacchieroni, non la si finisce facilmente....io ho sempre e solo detto che le differenze ci sono e si notano parlando di cpu di face MOLTO diverse, e inizialmente facevo un paragone tra una cpu di fascia decisamente inferiore e un i7, se cambiate il termine paragone di continuo, allora ci ritroviamo a fare sempre nuove discussioni e non ne veniamo più a capo....
Comunque i test che ho postato, li considero oggettivamente, quindi è ovvio che sulla loro base non voglio insinuare questo o quello, ma solo dire che non è affatto vero che cpu di famiglie recenti non apportano benefici come invece Lino volevo insinuare...è questa la mia "tesi", se così la volete chiamare...