Smentiamo la BUFALA della giustizia che non funziona per colpa dei giudici fannulloni

[luckyluke5]

Originariamente inviato da luxorl

Quadro 1: numero di magistrati ogni 100.000 abitanti
Quadro 2: numero delle sopravvenienze annue civili (cont.) di 1° grado per giudice:
Quadro 3: numero delle sopravvenienze annue penali (gravi) per giudice:
Quadro 4: numero dei procedimenti civili e penali di 1° grado smaltiti in un anno per Giudice:

si d'accordo, sappiamo leggere anche noi

piuttosto, tu credi davvero che ogni magistrato in italia e olanda smaltisca più di un procedimento al giorno?

e che i magistrati inglesi ne smaltiscono uno al mese?

[luxorl]

Originariamente inviato da luckyluke5

si d'accordo, sappiamo leggere anche noi

piuttosto, tu credi davvero che ogni magistrato in italia e olanda smaltisca più di un procedimento al giorno?

e che i magistrati inglesi ne smaltiscono uno al mese?

Ho capito.
Commissione europea per l’efficienza della giustizia COMUNISTA!

[חוה]

è il sistema giudiziario nel complesso sè ad essere inefficiente, ed i giudici ne fanno parte, purtroppo per loro

dai dati del cepej si capisce di sicuro che la spesa è all'altezza degli altri stati europei ( se non meglio) ma i risultati no

Secondo la stima del rapporto CEPEJ, spendiamo per il nostro sistema giudiziario 4,08 miliardi di euro, contro i 3,35 della Francia e i 2,98 della Spagna. Spendono più di noi, in valore assoluto, Germania (8,73 miliardi) e Gran Bretagna (6,07 miliardi). In queste spese però sono inclusi i fondi per il patricinio legale gratuito, per il quale spendiamo meno di tutti. Solo 86,5 milioni l'anno. La Germania spende oltre 6 volte di più, la Francia quasi quattro volte di più e la Spagna il doppio di noi. Per non parlare della Gran Bretagna, che dedica all'assistenza legale oltre la metà del suo budget per la giustizia (3,35 miliardi su 6,07). Tolta la spesa per il patrocinio gratuito, emerge quindi che l'Italia spende meno solo della Germania. Ma scorporando le varie destinazioni della spesa tra corti, pubblica accusa e patrocinio gratuito, emerge anche che ai procuratori italiani va una spesa di 1,33 miliardi di euro, il doppio rispetto ai 670 milioni che spende la Francia per i suoi pm.

http://ilvelino.it/articolo.php?Id=993513

[luxorl]

Originariamente inviato da חוה

è il sistema giudiziario nel complesso sè ad essere inefficiente, ed i giudici ne fanno parte, purtroppo per loro

dai dati del cepej si capisce di sicuro che la spesa è all'altezza degli altri stati europei ( se non meglio) ma i risultati no

Secondo la stima del rapporto CEPEJ, spendiamo per il nostro sistema giudiziario 4,08 miliardi di euro, contro i 3,35 della Francia e i 2,98 della Spagna. Spendono più di noi, in valore assoluto, Germania (8,73 miliardi) e Gran Bretagna (6,07 miliardi). In queste spese però sono inclusi i fondi per il patricinio legale gratuito, per il quale spendiamo meno di tutti. Solo 86,5 milioni l'anno. La Germania spende oltre 6 volte di più, la Francia quasi quattro volte di più e la Spagna il doppio di noi. Per non parlare della Gran Bretagna, che dedica all'assistenza legale oltre la metà del suo budget per la giustizia (3,35 miliardi su 6,07). Tolta la spesa per il patrocinio gratuito, emerge quindi che l'Italia spende meno solo della Germania. Ma scorporando le varie destinazioni della spesa tra corti, pubblica accusa e patrocinio gratuito, emerge anche che ai procuratori italiani va una spesa di 1,33 miliardi di euro, il doppio rispetto ai 670 milioni che spende la Francia per i suoi pm.

http://ilvelino.it/articolo.php?Id=993513

Ancora? Non c'entra quanto spendiamo se in Italia c'è cinque o sei volte il numero di processi da smaltire rispetto altri paesi....
Anzi dai dati che sono emersi i nostri magistrati sono più veloci di quelli degli altri paesi.

[luckyluke5]

Originariamente inviato da luxorl

Ho capito.
Commissione europea per l’efficienza della giustizia COMUNISTA!

ma che dici, ho chiesto una cosa ben precisa, di fronte a dati che francamente mi sembrano improbabili

e non si tratta di disquisire sull'efficienza, come si fa a smaltire quasi due procedimenti al giorno, mentre in altri stati non certo selvaggi a malapena uno al mese?

[ConteZero]

Dai diari del motorino (azzurro): "I dati non possono smentire Berlusconi, al massimo possono complottare contro di lui"

[luxorl]

Originariamente inviato da luckyluke5

ma che dici, ho chiesto una cosa ben precisa, di fronte a dati che francamente mi sembrano improbabili

e non si tratta di disquisire sull'efficienza, come si fa a smaltire quasi due procedimenti al giorno, mentre in altri stati non certo selvaggi a malapena uno al mese?

Addirittura 2 al giorno sono diventati? A me risultano 0,6 al giorno.
In ogni caso se uno ha più cause aperte e le chiude tutte nello stesso periodo, è probabile che la media esca così alta...
poi non lo so... ma mi fido di questi dati.

[dave4mame]

butto li.... se han fatto far media ai giudici di pace ci può stare....

[luckyluke5]

Originariamente inviato da luxorl

Addirittura 2 al giorno sono diventati? A me risultano 0,6 al giorno.
In ogni caso se uno ha più cause aperte e le chiude tutte nello stesso periodo, è probabile che la media esca così alta...
poi non lo so... ma mi fido di questi dati.

tabella 4: 411,33 procedimenti civili, 181,09 penali

considerando che i tribunali non lavorano 365 giorni l'anno, fai tu....

sui giudici di pace lasciamo stare, se contiamo i ricorsi per le multe...

[Fritz!]

Originariamente inviato da חוה

è il sistema giudiziario nel complesso sè ad essere inefficiente, ed i giudici ne fanno parte, purtroppo per loro

dai dati del cepej si capisce di sicuro che la spesa è all'altezza degli altri stati europei ( se non meglio) ma i risultati no

Secondo la stima del rapporto CEPEJ, spendiamo per il nostro sistema giudiziario 4,08 miliardi di euro, contro i 3,35 della Francia e i 2,98 della Spagna. Spendono più di noi, in valore assoluto, Germania (8,73 miliardi) e Gran Bretagna (6,07 miliardi). In queste spese però sono inclusi i fondi per il patricinio legale gratuito, per il quale spendiamo meno di tutti. Solo 86,5 milioni l'anno. La Germania spende oltre 6 volte di più, la Francia quasi quattro volte di più e la Spagna il doppio di noi. Per non parlare della Gran Bretagna, che dedica all'assistenza legale oltre la metà del suo budget per la giustizia (3,35 miliardi su 6,07). Tolta la spesa per il patrocinio gratuito, emerge quindi che l'Italia spende meno solo della Germania. Ma scorporando le varie destinazioni della spesa tra corti, pubblica accusa e patrocinio gratuito, emerge anche che ai procuratori italiani va una spesa di 1,33 miliardi di euro, il doppio rispetto ai 670 milioni che spende la Francia per i suoi pm.

http://ilvelino.it/articolo.php?Id=993513

I dati sulla spesa pero andrebbero presi con le pinze, perché bisognerebbe distinguere tra organi inquirenti e magistratura giudicante.

Non so come sia altrova, ma qua in francia solo una piccola parte del ruolo di inchiesta é affidata ai juges d'instructions, dipendenti dal ministero della giustizia.
La gran parte é affidata ad organi che dipendono dal ministero dell'Iterno e la cui spesa quindi non compare nei bilanci del ministero di giustizia.

Nella spesa italiana le procure fanno capo all'amministrazione della giustizia e quindi son contabilizzate nella spesa, non solo i PM ma anche tutti i dipendenti tecnici e le spese varie.

Non ho idea di come sia in UK o Germania.

[fabioleroy]

Originariamente inviato da Fritz!

I dati sulla spesa pero andrebbero presi con le pinze, perché bisognerebbe distinguere tra organi inquirenti e magistratura giudicante.

Non so come sia altrova, ma qua in francia solo una piccola parte del ruolo di inchiesta é affidata ai juges d'instructions, dipendenti dal ministero della giustizia.
La gran parte é affidata ad organi che dipendono dal ministero dell'Iterno e la cui spesa quindi non compare nei bilanci del ministero di giustizia.

Nella spesa italiana le procure fanno capo all'amministrazione della giustizia e quindi son contabilizzate nella spesa, non solo i PM ma anche tutti i dipendenti tecnici e le spese varie.

Non ho idea di come sia in UK o Germania.

Se non sbaglio anche i UK le indagini non vengono svolte dalla magistratura ma dalla polizia

[MadJackal]

Originariamente inviato da Fritz!

I dati sulla spesa pero andrebbero presi con le pinze, perché bisognerebbe distinguere tra organi inquirenti e magistratura giudicante.

Non so come sia altrova, ma qua in francia solo una piccola parte del ruolo di inchiesta é affidata ai juges d'instructions, dipendenti dal ministero della giustizia.
La gran parte é affidata ad organi che dipendono dal ministero dell'Iterno e la cui spesa quindi non compare nei bilanci del ministero di giustizia.

Nella spesa italiana le procure fanno capo all'amministrazione della giustizia e quindi son contabilizzate nella spesa, non solo i PM ma anche tutti i dipendenti tecnici e le spese varie.

Non ho idea di come sia in UK o Germania.

Ma anche il capitolo della spesa non c'entra nulla. Anzi, se lo rapportiamo al numero di processi dimostriamo NUOVAMENTE che la magistratura in Italia MIRACOLOSAMENTE funziona MEGLIO che negli altri paesi.

Alla faccia dei magistrati fannulloni e che non vengono mai puniti...

[Fabryce]

Originariamente inviato da luckyluke5

tabella 4: 411,33 procedimenti civili, 181,09 penali

considerando che i tribunali non lavorano 365 giorni l'anno, fai tu....

sui giudici di pace lasciamo stare, se contiamo i ricorsi per le multe...

181.09 reati... sono quelli gravi... si calcola che siano in totale almeno 4 volte di piu, fai tu

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Fabryce

181.09 reati... sono quelli gravi... si calcola che siano in totale almeno 4 volte di piu, fai tu

si calcola ? chi? e rispetto al mio discorso, che vuoi dire?

[Fabryce]

Originariamente inviato da luckyluke5

si calcola ? chi? e rispetto al mio discorso, che vuoi dire?

Lo dicono le statistiche ed anche l'autore dell'articolo (5 volte superiore).... dato che cmq ci sta, anche solo per logica dato che i reati meno gravi sono la maggioranza..

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Fabryce

Lo dicono le statistiche ed anche l'autore dell'articolo (5 volte superiore).... dato che cmq ci sta, anche solo per logica dato che i reati meno gravi sono la maggioranza..

vuol dire che in italia, ogni giorno, ogni giudice smaltisce addirittura 7-8 procedimenti al giorno? e quando succede sta cosa, tra un atterraggio di ufo e l'altro?
seriamente, è un risultato incredibile, davvero
è impossibile

[Fabryce]

Originariamente inviato da luckyluke5

vuol dire che in italia, ogni giorno, ogni giudice smaltisce addirittura 7-8 procedimenti al giorno? e quando succede sta cosa, tra un atterraggio di ufo e l'altro?
seriamente, è un risultato incredibile, davvero
è impossibile

come già detto, quella che vedi scritta è una media... quindi qualche giorno 5 qualche altro giorno 0 etc etc

[luckyluke5]

Originariamente inviato da Fabryce

come già detto, quella che vedi scritta è una media... quindi qualche giorno 5 qualche altro giorno 0 etc etc

no, se un giorno 0 l'altro 15, la media è di 2 da tabella, tu la moltiplichi per 4

ma come si può chiudere un procedimento in così poco tempo? di che procedimenti parliamo? e come vengono trattati?

[luxorl]

Originariamente inviato da luckyluke5

no, se un giorno 0 l'altro 15, la media è di 2 da tabella, tu la moltiplichi per 4

ma come si può chiudere un procedimento in così poco tempo? di che procedimenti parliamo? e come vengono trattati?

Non va moltiplicata per 4 secondo me.
Il fatto della sotto stima dei processi penali vale per la tabella 3 ma non è detto che sia lo stesso per la 4.

Infatti sparisce la parola "Gravi"

Quadro 3: numero delle sopravvenienze annue penali (gravi) per giudice:
Quadro 4: numero dei procedimenti civili e penali di 1° grado smaltiti in un anno per Giudice:

[luxorl]

Comunque ci può stare perché il giudice mica deve indagare. Quello lo fa il magistrato.