Francia: sciopero degli immigrati.

[Dream_River]

Originariamente inviato da [?]

Intendevo per strada, in luoghi pubblici e via dicendo..... poi se vogliamo parlare di cosa succede tra le mura di casa.... fatti un giro nei campi abusivi e vedi come se la passano bene le donne

Sta di fatto che hai fallato con quel "le donne sono struprate per di più da stranieri"

Facile tirare il sasso e poi nascondere la mano

Comunque se oggi la legge non viene fatta rispettare non è perchè la giustizia ha un massimo carico, prima erano 10 ed erano tanti adesso che sono 15 sono troppi, ma perchè abbiamo dei politici completamente disinteressati al paese che non farebbero rispettare la legge neanche se fossero 2 (La cifra va intesa per continuare la metefora di tdi)

Ah, fra parentesi, è facile dire "Eh ma sono troppi, non si riesce a far rispettare la legge" quando poi si è parte o si sostiene un governo che alle forze dell'ordine ha dato solo dei gran tagli

[blamecanada]

Originariamente inviato da Proteus

Sempre degli ospiti. Quanto e come hanno contribuito all'edificazione del sistema sociale nel quale si recano e trovano un welfare da loro non costruito ?. Rispondi con sincerità e senza le solite illusioni di maniera poi, forse, potrai comprendere che casa d'altri è sempre casa d'altri, anche se ci sei ospite lavorante come lo ero io quando lavoravo all'estero, cosciente di essere a casa d'altri e tenendo, quindi, un comportamento conseguente.

Tu spendi i soldi degli altri e solidarizzi con risorse altrui. Tutti sono bravi a fare i finocchi con il culo degli altri, rammentalo bene prima di infliggere le tue idee al thread.

P.S. Prima di insinuare sul prossimo utilizzando termini di paragone come Enrico Fermi, è stato un grande italiano ed ha dato lustro al paese ma per il paese e per le sue strutture hanno fatto assai più i nostri nonni che si sono rotti la schiena per lavorare e fondare l'attuale stato sociale, sarebbe meglio dessi una sciaquatina alla tastiera e ad altro ancora.

I dati italiani:
Immigrati: 6% della popolazione
PIL prodotto dagl'immigrati: 9% del totale.

Quindi gl'immigrati non sono affatto mantenuti dagl'italiani.

Originariamente inviato da shambler1

L'Italia è la casa degli italiani non del primo che passa.

Italia agl'italiani:

Originariamente inviato da LUVІ

Falso: il 90% delle violenze sessuali avviene in famiglia.

LuVi

Originariamente inviato da das

Appunto, prima di far venire gli immigrati facciamo rispettare le regole agli italiani, altrimenti avremo italiani ed immigrati a non rispettarle.

E se invece non facciamo venire gli immigrati cosa succede?
Che l'economia italiana va in malora, visto che la popolazione attiva è in diminuzione.

Poi il tuo discorso è vago, visto che non hai dato dei parametri precisi, e quindi si potrà sempre dire che gl'italiani non rispettano a sufficienza le regole, anche se ci fossero dieci reati al'anno in tutto il Paese.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

A parte che in UK si guida a sinistra.

Neanche tu sei obbligato a stare in Italia, nessuno ti impedisce di andartene, dove piu ti pare. Quindi l'obiezione "puoi andartene" puo essere fatta valere anche se tu protesti.

Sulle strade in UK si tiene la sinistra, ma, come da me fatto notare nell'esempio, le loro auto hanno la guida a destra e non a sinistra come le nostre: se vuoi prova a cercare negli annunci "auto con guida a destra" e poi vediamo chi ha da asdare tra noi due

Originariamente inviato da Fritz!

La liberta di protestare, manifestare, scioperare é un diritto costituzionalmente garantito. Quindi non si tratta di un privilegio che l'immigrato reclama, come sostiene il solito leghista, ma nient'altro che l'adeguarsi alle norme presenti nello stato "ospite", secondo la terminologia cara ad alcuni.

Il protestare è lecito per tutti, ma ribadisco, se non ci si trova bene in un dato paese, se non si è soddisfatti del lavoro che li' si è trovato, o degli usi e costumi del luogo che si è scelto come meta...perchè rimanervi?
Se ci si rimane o si è masochisti, o, in fondo, il luogo che si schifa non è poi tanto male, o è comunque meglio del paese di origine di chi protesta.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il protestare è lecito per tutti, ma ribadisco, se non ci si trova bene in un dato paese, se non si è soddisfatti del lavoro che li' si è trovato, o degli usi e costumi del luogo che si è scelto come meta...perchè rimanervi?
Se ci si rimane o si è masochisti, o, in fondo, il luogo che si schifa non è poi tanto male, o è comunque meglio del paese di origine di chi protesta.

il discorsetto del "uno se ne puo anche andare" lo fa tipicamente chi nella vita sta ancora attaccato al culo di mamma.

come se si trattasse di scegliere se fare una settimana di vacanza a riccione o a cesenatico.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

il discorsetto del "uno se ne puo anche andare" lo fa tipicamente chi nella vita sta ancora attaccato al culo di mamma.

come se si trattasse di scegliere se fare una settimana di vacanza a riccione o a cesenatico.

Spiace deluderti ma parli con uno che lavora e si mantiene da solo da un mese dopo aver finito il diploma delle superiori (mentre molti coetanei facevano i parassiti fuori sede fuori corso e fuori di testa io facevo i turni di notte, tanto per chiarirti le idee), con grandi sacrifici, quindi prima di fare illazioni sul come vivono persone che manco conosci dovresti come minimo chiedere ed informarti.

Tornado al topic ribadisco, scioperare è lecito, ma è quantomeno non coerente schifare il piatto in cui si mangia, piatto che, con tutti i suoi difetti, è piu' che ricco se rapportato al piatto natio.

[Dream_River]

Originariamente inviato da Senza Fili

Tornado al topic ribadisco, scioperare è lecito, ma è quantomeno non coerente schifare il piatto in cui si mangia, piatto che, con tutti i suoi difetti, è piu' che ricco se rapportato al piatto natio.

Se io quel piatto lo pago (nel senso che pago le tasse) o più che il diritto di lamentarmi se non mi piace

Non c'è nazionalità che tenga, se uno paga le tasse ha tutto il diritto di lamentarsi che sostiene con le sue tasse (No taxacion without rappresentation), non è incoerente criticare lo stato al quale si da il proprio denaro

Discorso ben diverso se dallo stato uno è mantenuto

[MadJackal]

Originariamente inviato da das

E' come se il primo che passa pretendesse di stare con te a casa tua dicendo che lava i piatti e ti paga le bollette quindi ne ha diritto.

No. Non è un dicendo. E' un PAGANDO. Non è uno che arriva e dice.
E' uno che arriva e LO FA. Cogli la differenza?
Se uno mi paga le bollette e magari l'affitto ha tutto il diritto di stare a casa mia.
Altrimenti me le pago da solo.

Ma in Italia, e questo ancora non lo volete capire, NESSUNO vuole pagare quelle bollette. Andate a lavorare a Malpensa, non in aereoporto ma nei magazzini e poi ne riparliamo. Andateci. E guardate quanti ITALIANI resistono là dentro.
Gli immigrati REGOLARI hanno lo stesso diritto VOSTRO di abitare qui finchè lavorano e pagano le tasse e raccolgono i pomodori con cui tu ti fai la pasta a mezzogiorno. Io non ho mai visto code per lavorare dove lavoravo io a Malpensa in mezzo agli extracomunitari (3 italiani su 50-60 operai).
Non ho mai visto code per fare il bracciante agricolo.
Non ho mai visto code per fare lo spazzino.
Non ho mai visto code per lavorare in discarica.

Se poi vogliamo parlare per partito preso... ma mi dispiace, gli immigrati ci servono.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Dream_River

Se io quel piatto lo pago (nel senso che pago le tasse) o più che il diritto di lamentarmi se non mi piace

Non c'è nazionalità che tenga, se uno paga le tasse ha tutto il diritto di lamentarsi che sostiene con le sue tasse (No taxacion without rappresentation), non è incoerente criticare lo stato al quale si da il proprio denaro

Discorso ben diverso se dallo stato uno è mantenuto

Hem...

Originariamente inviato da Senza Fili

Tornado al topic ribadisco, scioperare è lecito, ma è quantomeno non coerente schifare il piatto in cui si mangia, piatto che, con tutti i suoi difetti, è piu' che ricco se rapportato al piatto natio.

E lo ribadisco...scioperare e lamentarsi è lecito, ma è INCOERENTE rimanere in un posto che si ritiene non adatto a noi...se ci si rimane, si ammette implicitamente che quel posto, che si criticava, aveva anche aspetti positivi...e ricordiamo che il paradiso non esiste da nessuna parte

[MadJackal]

Originariamente inviato da Senza Fili

E lo ribadisco...scioperare e lamentarsi è lecito, ma è INCOERENTE rimanere in un posto che si ritiene non adatto a noi...se ci si rimane, si ammette implicitamente che quel posto, che si criticava, aveva anche aspetti positivi...e ricordiamo che il paradiso non esiste da nessuna parte

Scusa, secondo il tuo ragionamento allora lo sciopero è una minchiata.
Che sciopera a fare l'operaio? Si licenzi e trovi un posto migliore!

[Dream_River]

Originariamente inviato da Senza Fili

E lo ribadisco...scioperare e lamentarsi è lecito, ma è INCOERENTE rimanere in un posto che si ritiene non adatto a noi...se ci si rimane, si ammette implicitamente che quel posto, che si criticava, aveva anche aspetti positivi...e ricordiamo che il paradiso non esiste da nessuna parte

Se ci si rimane è perchè tutti gli altri posti sarebbero peggio oppure non sono raggiungibili

E ancora non vedo l'incoerenza nel lamentarsi di un paese al quale si contribuisce economicamente a sostenere, anzi, mi sembrerebbe stupido accettare passivamente che lo stato ti imponga delle tasse senza interessarti che queste tasse vengono utilizzare anche a tuo vantaggio come per tutti gli altri

Nessuno ricorda Ghandi in Sud Africa?

Originariamente inviato da MadJackal

Scusa, secondo il tuo ragionamento allora lo sciopero è una minchiata.
Che sciopera a fare l'operaio? Si licenzi e trovi un posto migliore!

Secondo alcuni (non me) questo ragionamento e' giusto ma deve valere per tutti.

Originariamente inviato da Senza Fili

Spiace deluderti ma parli con uno che lavora e si mantiene da solo da un mese dopo aver finito il diploma delle superiori (mentre molti coetanei facevano i parassiti fuori sede fuori corso e fuori di testa io facevo i turni di notte, tanto per chiarirti le idee), con grandi sacrifici, quindi prima di fare illazioni sul come vivono persone che manco conosci dovresti come minimo chiedere ed informarti.

Tornado al topic ribadisco, scioperare è lecito, ma è quantomeno non coerente schifare il piatto in cui si mangia, piatto che, con tutti i suoi difetti, è piu' che ricco se rapportato al piatto natio.

Negli anni 20 negli USA gli italiani hanno scioperato eccome, non sono tornati indietro ma hanno migliorato quel paese.

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Senza Fili

Hem...




E lo ribadisco...scioperare e lamentarsi è lecito, ma è INCOERENTE rimanere in un posto che si ritiene non adatto a noi...se ci si rimane, si ammette implicitamente che quel posto, che si criticava, aveva anche aspetti positivi...e ricordiamo che il paradiso non esiste da nessuna parte

allora non lamentarti se i diritti dei gay in italia fanno schifo ma taci ed emigra.
Che ragionamento è? Dove sarebbe incoerente cercare di migliorare la propria legittima posizione? Ma soprattutto dove avrebbero detto che la francia è l'inferno in terra? E' ovvio che se ci vivono è anche perché ci sono aspetti positivi, ma non è che allora bisogna saltare quelli negativi.
A me piace l'Italia, ha molti aspetti positivi, sono incoerente se però mi lamento per ottenere una migliore laicità? Devo emigrare e andarmene in olanda?

[giorno]

Originariamente inviato da tdi150cv

da dove lo deduci ?

dalle cose che leggo...non le parole,ma il significato subliminale di esse....forte eh

[blamecanada]

Originariamente inviato da Proteus

Io non ho detto che siano mantenuti dagli italiani, mi piacerebbe sapere dove lo hai letto perchè stante il mio scritto sembri denotare una grande fantasia, ma che sono ospiti in casa altrui anche se lavorano. Inoltreil 6% che produce il 9% non mi pare ragionevole come dato, puà averlo pubblicato chi vuoi ma non è logico. Inoltre non tiene conto degli enormi costi sociali dei quali nessuno parla e gli enti che dovrebbero renderli noti fanno orecchie da mercante ed occhi dalle prerformances simili. Ho esposto più volte il fatto che un immigtato che lavora pareggia a stento o poco più il costo sociale e che se attua un ricongiungimento i conti saltano, al punto che se ne accorgerebbe anche un bambino ma pare che nessuno voglia ammettere, tutti sperano che siano altri a pagare ma si illudono perchè la legnata cascherà su tutti, una verità che scotta.

E se, invece, portassimo il lavoro a casa loro invece di spostare loro a casa nostra ?.

Il fatto è che stai ragionando basandoti sulle tue impressioni, che per quanto legittime e ragionevoli, si basano su un'esperienza singola.
Gl'immigrati danno allo stato piú di quanto ricevano, ed il motivo è semplice: la popolazione italiana invecchia e va in pensione, ed usufruisce di servizi assistenziali pagati da chi lavora.
Gl'immigrati sono perlopiú lavoratori, non pensionati.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Wolfgang Grimmer

allora non lamentarti se i diritti dei gay in italia fanno schifo ma taci ed emigra.
Che ragionamento è? Dove sarebbe incoerente cercare di migliorare la propria legittima posizione? Ma soprattutto dove avrebbero detto che la francia è l'inferno in terra? E' ovvio che se ci vivono è anche perché ci sono aspetti positivi, ma non è che allora bisogna saltare quelli negativi.
A me piace l'Italia, ha molti aspetti positivi, sono incoerente se però mi lamento per ottenere una migliore laicità? Devo emigrare e andarmene in olanda?

Ribandendo ancora una volta che non ho mai detto che non è lecito protestare (ma se non leggete ciò che ho scritto, riscritto, e riquotato il problema non è mio) io non ho mai fatto mistero che, potendo, se non avessi legami umani ed economici che mi tengono legato qui, emigrerei anche domani in un paese piu' civile del nostro.

Proprio per questo motivo mi chiedo come mai una persona che emigra in un x paese, paese in cui non ha legami nè economici nè affettivi, preferisca farsi del male e rimanere in un paese in cui non si trova bene.

[dave4mame]

Originariamente inviato da blamecanada

I dati italiani:
Immigrati: 6% della popolazione
PIL prodotto dagl'immigrati: 9% del totale.

Quindi gl'immigrati non sono affatto mantenuti dagl'italiani.

dato di cui andrebbe quantomeno citata la fonte.
non fosse altro perchè la caritas (che non credo abbia interesse a sovrastimare il fenomeno) riporta al 7.2% il computo degli immigrati REGOLARI.

percentuale, per inciso, superiore alla media europea.

ops...
dimenticavo anch'io la fonte :|
http://www.corriere.it/cronache/09_o...4f02aabc.shtml

e già che ci siamo, sempra dalla caritas, uno studio sulla criminalità.
http://archiviostorico.corriere.it/2...91007018.shtml

in pratica il tasso di criminalità degli stranieri è il doppio di quello degli italiani.

volendo essere carogne (vogliamo, vero?) si potrebbe anche fare un distinguo per provenienza.
probabilmente i risultati sarebbero anche più interessanti.

[das]

Originariamente inviato da blamecanada

Il fatto è che stai ragionando basandoti sulle tue impressioni, che per quanto legittime e ragionevoli, si basano su un'esperienza singola.
Gl'immigrati danno allo stato piú di quanto ricevano, ed il motivo è semplice: la popolazione italiana invecchia e va in pensione, ed usufruisce di servizi assistenziali pagati da chi lavora.
Gl'immigrati sono perlopiú lavoratori, non pensionati.

Pensa un po' a tutti gli immigrati che fanno i vu lava o vu cumpra che tra 20 anni avranno diritto alla pensione sociale senza aver pagato un centesimo.

Che pacchia per l'INPS

[giorno]

Originariamente inviato da das

Pensa un po' a tutti gli immigrati che fanno i vu lava o vu cumpra che tra 20 anni avranno diritto alla pensione sociale senza aver pagato un centesimo.

Che pacchia per l'INPS

sisi,perche' l'inps da la pensione sociale a chiunque
ma se manco ha i soldi per chi ha pagato i contributi
e dajeeeeeeeeeeeeeeeeee