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Old 19-11-2009, 19:48   #221
Jarni
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Ed e' qui che ti sbagli: io non parteggio contro i comunisti, ma contro chi mi vuole ammazzare. Nel caso specifico, sono i comunisti ad uccidere, e i religiosi a morire.
Sì, vabbé. E questo che c'entra col crocifisso?

P.S.
Se poi vogliamo parlare di chi, in Cina come in Birmania, protesta in piazza sapendo benissimo di commettere un reato e di andare quindi incontro a carcere, possiamo benissimo aprire un altro thread.
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Old 19-11-2009, 19:51   #222
ConteZero
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Ah, quindi Cina = comunismo ?
Tutto discende da quello ?
Andiamo bene

Allora quando i talebani facevano la guerra ai russi tifavate per i talebani (religiosi da un lato, comunisti dall'altro)...
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Old 19-11-2009, 19:51   #223
blade9722
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Sì, vabbé. E questo che c'entra col crocifisso?

P.S.
Se poi vogliamo parlare di chi, in Cina come in Birmania, protesta in piazza sapendo benissimo di commettere un reato e di andare quindi incontro a carcere, possiamo benissimo aprire un altro thread.
Che delinquenti questi Tibetani, meritano proprio la pena di morte!
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Old 19-11-2009, 19:52   #224
Jarni
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Magari ti ho frainteso, pero' hai scritto questo:



che mi sembra la solita tesi, tanto cara alla sezione, per cui l'esilio del Dalai Lama sia un bene per il popolo Tibetano, quasi che questo preferisca le pallottole Cinesi.
E ti sembra male. Quest'interpretazione gratuita delle mie parole l'hai partorita tu, permetti che m'incazzi?

Quote:
Non hai mai preso in considerazione il fatto che al popolo Tibetano la teocrazia possa andar bene, o perlomeno le preferisca al piombo Made in China?
Ma qui si parla dell'Italia e del suo diritto ad essere uno Stato laico.
Cos'è, devo rinunciare al principio di laicità del mio paese perché i tibetani vogliono la teocrazia?

Hai portato un esempio a sproposito, faresti bene a riconoscere il tuo errore...
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Old 19-11-2009, 19:54   #225
blade9722
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Ah, quindi Cina = comunismo ?
E tutto discende da quello ?
Andiamo bene
No, tutto discende da Cina = morte, l'ho gia' scritto almeno in altri due post.

Non sono io a ritenere fondamentale il comunismo.....
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Old 19-11-2009, 19:55   #226
ConteZero
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
No, tutto discende da Cina = morte, l'ho gia' scritto almeno in altri due post.

Non sono io a ritenere fondamentale il comunismo.....
Nemmeno io se è per quello...
...ma torniamo a capo.

Quindi quando i talebani (religiosi) venivano contrastati dai russi (comunisti) tu "tifavi" per i talebani ?
...ah no, quelli erano mujahideen, tutt'altra gente
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Ultima modifica di ConteZero : 19-11-2009 alle 19:58.
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Old 19-11-2009, 19:55   #227
Fritz!
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Ah no? Guarda un po'...
Non é certo una difesa della democraticità della cina, ma solo un richiamo al fatto che le patenti di democraticità non sono distribuibili con tanta faciloneria. Tanto piu che parliamo di un tema in cui é l'Italia in chiara e netta violazione di principi fondanti della democrazia.
Quindi accusare la cina di poca democraticità, solo per, arrivando al sodo, difendere un misura non democratica dell'Italia non é certo una operazione di grande valore.


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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Ed e' qui che ti sbagli: io non parteggio contro i comunisti, ma contro chi mi vuole ammazzare. Nel caso specifico, sono i comunisti ad uccidere, e i religiosi a morire.
Voler vedere la questione tibetana come una mera persecuzione religiosa (immagino da parte dei comunisti atei e cattivi) tralasciando invece gli aspetti fondamentali legati alla politica, all'etnia, all'economia, ecc... e' chiaramente una forzatura ideologica.

Sulla quale non ho voglia di seguirti.
PErché tutto il tuo sproloquio é un enorme OT senza nessuna logica.

Stai costruendo l'altarino fazioso e superficiale al Dalai Lama, per dare valore alla sua opinione riportata in questo 3D.

E' nient'altro che una enorme fallacia ad hominem (anche se con lo scopo non di smentire ma di avvalorare l'affermazione di partenza).
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Old 19-11-2009, 19:58   #228
Jarni
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
Che delinquenti questi Tibetani, meritano proprio la pena di morte!
Se vivo in uno Stato illiberale che mi vieta di manifestare pubblicamente il mio dissenso, non è che posso lamentarmi più di tanto se infrango la legge e ne pago le conseguenze.

I famosi monaci birmani incarcerati sono un'offesa alla libertà umana, certo, ma non potrò mai dire che la Birmania ha compiuto un'azione illegale.
In quel caso i monaci hanno infranto una legge del loro paese, e lo Stato non poteva far altro che arrestarli, processarli, ecc...
Da parte mia offrirei asilo politico a quei perseguitati... ma il mio governo non vuole.

P.S.
SIAMO AMPIAMENTE OT.
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Old 19-11-2009, 20:03   #229
blade9722
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Nemmeno io se è per quello...
...ma torniamo a capo.

Quindi quando i talebani (religiosi) venivano contrastati dai russi (comunisti) tu "tifavi" per i talebani ?
Ai tempi vedevo un oppressore (i russi) ed un popolo oppresso (gli Afghani, non i Talebani che sono ascesi al potere dopo la cacciata dei Russi).

Ora, anticipo gia' la tua risposta: non venirmi a raccontare che i monaci del Dalai Lama, se salissero al potere, si comporterebbero come i Talebani. Teocrazia non implica necessariamente far lapidare una ragazza vittima di uno stupro, e non mi risulta che i monaci Tibetani siano mai stati inclini alla violenza.
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Old 19-11-2009, 20:07   #230
blade9722
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Voler vedere la questione tibetana come una mera persecuzione religiosa (immagino da parte dei comunisti atei e cattivi) tralasciando invece gli aspetti fondamentali legati alla politica, all'etnia, all'economia, ecc... e' chiaramente una forzatura ideologica.

E chi ha parlato di persecuzione religiosa? Io ho parlato di persecuzione e basta. Lo ripeto, non sono io quello che valuta gli eventi in base al fatto che chi li esegue sia religioso, o comunista.

Quote:

Stai costruendo l'altarino fazioso e superficiale al Dalai Lama, per dare valore alla sua opinione riportata in questo 3D.
Ma quale altarino, quale sarebbe l'opinione del Dalai Lama che sostengo? Io ho solamente fatto notare che e' meglio una teocrazia basata sulle parole, che le pallottole cinesi.
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Old 19-11-2009, 20:09   #231
ConteZero
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Ai tempi vedevo un oppressore (i russi) ed un popolo oppresso (gli Afghani, non i Talebani che sono ascesi al potere dopo la cacciata dei Russi).

Ora, anticipo gia' la tua risposta: non venirmi a raccontare che i monaci del Dalai Lama, se salissero al potere, si comporterebbero come i Talebani. Teocrazia non implica necessariamente far lapidare una ragazza vittima di uno stupro, e non mi risulta che i monaci Tibetani siano mai stati inclini alla violenza.
Anticipare la risposta è suggerire la domanda.

Io ti faccio solo notare che tu allora "tifavi" per una maggioranza islamica che già allora ci teneva ad applicare in modo abbastanza rigido la sharia.

Si vede che meglio "satana Maometto" che "il grande male comunista".
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Old 19-11-2009, 20:15   #232
blade9722
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Anticipare la risposta è suggerire la domanda.

Io ti faccio solo notare che tu allora "tifavi" per una maggioranza islamica che già allora ci teneva ad applicare in modo abbastanza rigido la sharia.

Si vede che meglio "satana Maometto" che "il grande male comunista".
No, semplicemente io vedevo un oppressore ed un oppresso, e non pensavo che l'oppresso sarebbe potuto a sua volta essere peggio dell'oppressore. Per inciso, se i russi non avessero invaso l'Afghanistan, non sono nemmeno sicuro che i Talebani sarebbero saliti al potere.
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Old 19-11-2009, 20:21   #233
Fritz!
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Ma quale altarino, quale sarebbe l'opinione del Dalai Lama che sostengo? Io ho solamente fatto notare che e' meglio una teocrazia basata sulle parole, che le pallottole cinesi.
E' meglio morire affogati, o accoltellati?

bel dilemma.

Il fil rouge del tuo discorso é al solito molto onirico.

Qua si parlava della presa di posizione del Dalai lama sul crocifisso e le tradizioni. Parere, che ribadisco non ha certo grande valore, aprescindere dalla Cina o da quanto cattivi siano i komunisten...

e nessuno tra l'altro ha notato che l'articolo postato parla di tutt'altro e non fa cenno a cio che si dice nel titolo.
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Old 19-11-2009, 20:45   #234
Jarni
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e nessuno tra l'altro ha notato che l'articolo postato parla di tutt'altro e non fa cenno a cio che si dice nel titolo.
Sarà la censura comunista...
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Old 19-11-2009, 21:31   #235
cdimauro
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Old 19-11-2009, 22:04   #237
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Perche' a te risulta? Io ho visto i filmati su youtube, e chi moriva erano i monaci, e chi uccideva i cinesi. E non il viceversa....

Poi, lo ripeto, c'e' chi non crede alla Shoa, chi crede che gli attentati dell'11 Settembre siano opera del governo USA per avere una scusa per invadere l'Afghanistan. Quando subentra il pregiudizio ideologico, la creativita' e' sempre sfrenata.....
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Old 20-11-2009, 10:29   #239
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Perche' a te risulta? Io ho visto i filmati su youtube, e chi moriva erano i monaci, e chi uccideva i cinesi. E non il viceversa....

Poi, lo ripeto, c'e' chi non crede alla Shoa, chi crede che gli attentati dell'11 Settembre siano opera del governo USA per avere una scusa per invadere l'Afghanistan. Quando subentra il pregiudizio ideologico, la creativita' e' sempre sfrenata.....
A che servono gli ispettori dell'ONU, a che servono le corti di giustizia.

...ora c'è YouTube!
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Old 20-11-2009, 10:34   #240
cdimauro
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Perche' a te risulta? Io ho visto i filmati su youtube, e chi moriva erano i monaci, e chi uccideva i cinesi. E non il viceversa....
Se vai a cercare soltanto QUEI video dubito che riuscirai a vedere dei monaci che praticano la violenza.
Quote:
Poi, lo ripeto, c'e' chi non crede alla Shoa, chi crede che gli attentati dell'11 Settembre siano opera del governo USA per avere una scusa per invadere l'Afghanistan. Quando subentra il pregiudizio ideologico, la creativita' e' sempre sfrenata.....
Appunto: tu invece di vedere cinesi da tutte le parti che massacrano i tibetani, visto che hai questo pallino fisso in testa, liberati da questi pre-giudizi e fai una ricerca sulle violenze praticate dai monaci tibetani (a scanso di equivoci: senza militari cinesi in mezzo).
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