Dragon Age: titolo modificato e sito ufficile UP !Venerdì 11 il primo trailer !

[Bestio]

Ma perchè non la smettiamo di lamentarci e a rimpian gere il passato, e ci divertiamo con quello che abbiamo??

Anche io sono un ruolista "nerdoso" vecchia maniera, cresciuto con dadi e matite, che rimpiange i turni, e gli incantesimi memorizzati.
Arcanum rimarrà il mio gioco preferito di sempre e per sempre, ma nonostante questo DAO è un grandissimo gioco e mi sta prendendo e divertendo parecchio.

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

Dall'altro ieri non vanno bene. Prima andavano benone. Che strano. chissà cosa hanno inventato nel frattempo. Mi han parlato di certe scatolette da attaccare al televisore.



sono accecato da cotal beltà infatti.




...e fare le stesse 2 cose basilari all'infinito senza scervellarsi troppo che oggi si sa fa male alla salute.



come se ci fosse veramente un ambiente da sfruttare (non che ci sia mai staot nei giochi bioware, sia chiaro)



... ed è sparito tutto il resto. Ma suvvia, son dettagli.



fixed



Consoloso no, parecchio consolizzato rispetto agli standard pc si.



se avessi giocato solo a drakensang negli ultimi 10 potrei anche darti ragione.
Siccome (fortunatamente ) m'è capitato sottomano anche dell'altro posso in tutta tranquillità farti notare che hai scritto una grandissima panzana.

Ne riparliamo fra qualche mese quando l'entusiamo sarà passato va. d'altraparte leggevo cose simili anche su nwn2 ai tempi

Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran

[gaxel]

Originariamente inviato da Xilema

Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran

Zevran, oltre che lolloso, resistesse anche un minimo in combattimento sarebbe pure meglio... praticamente, nel tempio per recuperare l'Urna con le ceneri di Andraste (se poi quest'urna c'è), ho finito gli impiastri curativi e sto finendo i pronto soccorso solo per lui... e manco ho Wynne nel party

[Darkless]

Originariamente inviato da Xilema

Sei cinico come Morrigan, ma ti manca la lollosità di Zevran

Aho io sò Darkless er trucido e nun se possono fa paragoni

Detto ciò sia chiaro, DA non è affatto un brutto gioco e in questo periodo è grasso che cola. Mi ha stupito in positivo in alcuni aspetti come mi ha deluso molto profondamente in altri molto importanti che en hanno limitato moltissimo il gameplay, e l'aggravante è che senza chiedere il mondo manca anche di elementi che oggigiorno sono prassi.

[Darkless]

Originariamente inviato da Bestio

DAO è un grandissimo gioco e mi sta prendendo e divertendo parecchio.

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

[Darkless]

Originariamente inviato da gaxel

Dipende sempre dal livello di difficoltà, ma anche in Baldur's Gate, se avevi un party di 7-8 livello, raschiavi via tutto... pure lo scontro finale aveva le sue tattiche predefinite con cui riuscivi a vincerlo senza troppi problemi.

ma aveva un ruleset migliore e una varietà di tattiche molto maggiore.

L'IA non è male, ma la devo provare a incubo... certo è che a normale è (quasi) una passeggiata di salute, perché basta che non ti azzoppino il mago e la sfida risulta decisamente semplice. A difficile è già un altro paio di maniche...

Non hai ancora beccato il piccolo exploit ?
Al di là di usarlo o meno fa capire com'è programmata l'IA e quali sono le 2 direttive principali che usa. Capite quelle è facile usarle a proprio vantaggio.

I maghi sono effettivamente troppo forti, ma questo vale anche per i nemici... in certi scontri, se non ti occupi il prima possibile dei maghi avversari (anche se è solo uno), rischi davvero di capottare anche a normale.

Quella è una tecnica risaputa dall'alba die tempi. Con le prosisme aptch dovrebbero ribilanciare un po' le cose cmq.

Originariamente inviato da gaxel

Oddio... le stesse 2 cose no, ci sono diverse tattiche che si adattano, ma dipende sempre dal livello di difficoltà. Mass Effect è un film se giocato a facile, normale e per la maggior parte anche a difficile, ma prova a finirlo a Folle o Insano, poi ne riparliamo... Dragon Age idem.

DA soffre troppo le limitazioni del ruleset, e l'orripilante sistema magico.
Lo squilibrio delle classi e l'ia carente fa il resto.
Anche le famose spells combo alla fine sono solo 10 contate. Troppo poco.

L'ambiente da sfruttare c'è stato solo in un gioco, che tra l'altro ieri ha compiuto 5 anni, ma non era quello che intendeva Xilema... le magie e gli attacchi a distanza, devono avere la visuale libera. buttarsi dentro una stanza o in un'area aperta con arcieri, maghi e tank avversari non è mai una furbata.... proprio come nei Baldur's Gate, bisogna attirare il nemico lontano e magari usare lo stealth per abbattere i maghi avversari, prima che questi posano lanciare magie. Così come sfruttare bombe e magie ad area, per indebilire gruppi di nemici.

Le mappe son davvero paitte e non sono gran che. Inoltre per un motivo o per l'altro la linea di fuoco è buggata e ti beccano anche se sei riparato dietro a qualcosa.

Io non ho ancora capito cos'è tutto il resto che è sparito.

cicli giorno/notte, scheduling, scripting vari (siamoa ncora ia livelli che svaligi el case sotto il naso dei proprietari e non batton ciglio ad esempio), un sistema magico decente, e tutto quello che consegue a queste cose.
Così com'è adesso DA ha un gameplay monco (per dire il solito dumbed down).

Negli ultimi 10 anni sicuramente c'è stata ottima roba, ma son sempre i soliti e ci siamo fermati ad Arcanum che è del 2002.

Mica è colpa mia se dopo ès tato un continuo taglia e sminuzza.

Cosa poi che succede anche con The Witcher, che a facile è una cavolata a difficile diventa indispensabile usare l'alchimia. Ma ha troppi difetti strutturali per essere veramente un gran RPG... e per difetti strutturali intendo tecnici, di ruleset (se fa cagare lo sviluppo del personaggio di Dragon Age, non ho idea di come definire quello di The Witcher).

Oddio a normale la bestiola m'ha rotto i denti mica da ridere prima che riuscissi ad accopparla
Per il resto l'avrò detot un milione di volte che son giochi totalmente diversi con parametri di giudizio diversi.

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

D'altronde la tua firma dice tutto

[Darkless]

Originariamente inviato da Xilema

D'altronde la tua firma dice tutto

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber)

[Claus89]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

mi trovo decisamente daccordo...e oramai parlare di un regime videoludico è più che lecito dato che esiste eccome....i fili che manovrano tutto e tutti oramai sono ovunque... OMOLOGAZIONE DELL'UOMO diceva Pasolini...

[Neofreedom]

Salve! Una domanda sul gioco Dragon Age Origin (sperando di non essere OT )... vi saranno dei DLC e si sa quanti o è ancora nebuloso il tutto ?
Grazie

[randomgamer]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

Totalmente d'accordo.

Accontentati oggi, accontentati domani e un giorno ci ritroveremo a mangiare m**** (scusate il francese). E quando qualcuno ce la servirà calda, anziché a temperatura ambiente saremo anche contenti (vedi tutti i discorsi "si, il gioco XYZ non è un granché, ma rispetto agli altri giochi che vendono adesso...".

E non è una questione di gusto personale, Io sono probabilmente anche più pigro di Gaxel, se un gioco lo gioco a normale è già tanto e se muoio troppe volte è facile che scatti la disinstallazione, ma bisogna oggettivamente riconoscere che nei giochi in generale e nei giochi di ruolo in particolare c'è un generale appiattimento, involuzione e, perché no, "consolizzazione" del genere.

(nota che questo non ha a che fare con DA nello specifico, non l'ho comprato, non l'ho giocato, non mi interessa particolarmente e probabilmente non potrei neanche farlo girare sul mio PC attuale, lo prenderò tra qualche semestre quando sarà in giro a 10€ o giù di lì (massimo 20€, se con tutti gli optional. )

[The_Kraker]

Originariamente inviato da Darkless

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber)

Gabber da quanto non sentivo più sto termine ma esistono ancora questi soggettoni?

[randomgamer]

Originariamente inviato da Neofreedom

Salve! Una domanda sul gioco Dragon Age Origin (sperando di non essere OT )... vi saranno dei DLC e si sa quanti o è ancora nebuloso il tutto ?
Grazie

Beh, considerando che ne avevano già pronti una mezza dozzina prima ancora che il gioco fosse distribuito io direi che qualche DLC in futuro è probabile che lo faranno.

[randomgamer]

Parlando di DA un chiarimento. Gli oggetti magici funzionano come nel flash game dove vengono droppati dai mostri con bonus pseudo casuali stile Diablo o sono qualcosa di diverso?

[Xilema]

Originariamente inviato da Darkless

m'è venuta in mente a lavoro, quando ho cazziato uno studente che m'ha cambiato lo sfondo di winsozzo che avevo bloccato (oddio quasi bloccato visto che XP è un colabrodo anche nelle sue stesse opzioni) e s'è giustificato dicendomi "ma questo è più bello" (notare che era la foto di non so quale discoteca zeppa di gabber)

Dovevi punirlo più severamente, per esempio... impedendogli di mettersi di nuovo le tute dell'Adidas

[il menne]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, ma il problema è un altro, cioè che questo di cui ci siamo accontentati e dai e dai diventi il punto di riferimento, anzichè mantenere quelli vecchi che sotto diversi aspetti erano migliori. E una volta, e due e i giochi si fan sempre più striminziti al punto che chiedere certe cose che un tempo eran prassi diventa impensabile. Come un regime che si instaura a poco a poco.

Su questo hai del tutto ragione, in un certo senso si cerca di educare la massa a pensare poco... anzi a non pensare affatto, fagocitare prodotti che, poi, magari sotto le splendenti textures, il 3d, next-gen, il free roaming, la fisica strigi stringi in realtà sono ben poca cosa.

Il livello di alcuni capolavori del passato, alla stato attuale delle cose, non è più raggiungibile, ma non perchè ciò non sia teoricamente possibile, ovvio, ma per precise scelte di mercato ....

[gaxel]

Originariamente inviato da il menne

Su questo hai del tutto ragione, in un certo senso si cerca di educare la massa a pensare poco... anzi a non pensare affatto, fagocitare prodotti che, poi, magari sotto le splendenti textures, il 3d, next-gen, il free roaming, la fisica strigi stringi in realtà sono ben poca cosa.

Sì, ma hai elencato una fila di roba che, 3D a parte, Dragon Age non ha...

Il livello di alcuni capolavori del passato, alla stato attuale delle cose, non è più raggiungibile, ma non perchè ciò non sia teoricamente possibile, ovvio, ma per precise scelte di mercato ....

Quello che mi vien da chiedere è... se il mercato ha deciso che i giochi devono essere delle minchiate per arteriosclerotici, perché gli indie non sono come quelli di una volta? Non ci vuole niente, al giorno d'oggi, a rifare un Torment, un Arcanum o un Fallout (al di là delle capacità della persona, ma non è che in Balck Isle fossero dei geni assoluti). Purtroppo non vedo giochi che siano paragonabili a quelli che venivano fatti 10 anni fa neanche tra quelli amatoriali...

[il menne]

Originariamente inviato da gaxel

Sì, ma hai elencato una fila di roba che, 3D a parte, Dragon Age non ha...

Lo so. era un discorso generale, non riferito a DAO in particolare, che reputo un ottimo prodotto, ma comunque inferiore a rpg del passato come fallout, torment e baldur's gate....

C'è stato un livellamento verso il basso della qualità generale e artistica, imho, purtroppo, negli anni, secondo me ..

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

ma aveva un ruleset migliore e una varietà di tattiche molto maggiore.

Il ruleset è migliore perché è AD&D ed è molto più vecchio, alla versione 2.0, ecc... anche se aveva le sue vaccate come la CA che doveva andare in negativo. Ci sono alcuni aspetti del ruleset di Dragon Age che mi piacciono di più, come il mana o il vigore per eseguire le magie e i talenti (sinceramente, il sistema magico di D&D è una minchiata). Trovo azzeccata anche la fatica, che "sconsiglia" di far indossare armature ai maghi e armature pesanti ai ladri... ed è una via di mezzo tra D&D 2.0 e 3.0, migliore però di entrambe, visto che uno può scegliere una soluzione o l'altra e ognuna ha i suoi pregi e i suoi difetti.

Non mi piacciono anche altre cose, ad esempio al mancanza di armi corpo a corpo come lancie o alabarde, che ti permettono di colpire un avversario prima che lo faccia lui, se ha una spada o un pugnale (ad esempio). Però in Dragon Age cambia molto combattere con armi veloci (pugnali) o lente (Spadone), così come cambia combattere con lo scudo... Se uso la mia elfa con due spade, fa molti attacchi veloci ed è devastante contro nemici "lenti", Alister con lo scudo riesce a resistere agli attacchi a distanza, mentre Sten con lo spadone ci mette un quarto d'ora a colpire, ma quando lo fa....

Non hai ancora beccato il piccolo exploit ?
Al di là di usarlo o meno fa capire com'è programmata l'IA e quali sono le 2 direttive principali che usa. Capite quelle è facile usarle a proprio vantaggio.

No non ho beccato l'exploit... anche se io sono uno che a queste cose non ci fa mai caso... come per i bug (a meno che non mi impediscano di giocare). Se non mi dicevano che c'era il bug sulla destrezza, io manco me ne accorgevo.

DA soffre troppo le limitazioni del ruleset, e l'orripilante sistema magico.
Lo squilibrio delle classi e l'ia carente fa il resto.
Anche le famose spells combo alla fine sono solo 10 contate. Troppo poco.

Il sistema magico va bene, è orripilante quello di D&D, che bisogna studiarsi gli incantesimi, così ti trovi sempre a non aver preparato mai quello che ti serve veramente... e quindi, a fossilizzarti sempre sulle stesse tattiche. In un sistema che ti permette di usare/fare quello che vuoi, ogni volta puoi adattarti operando la scelta migliore.

Lo squilibrio delle classi c'è solo con i maghi, che sono molto potenti, ma vanno giù come birilli.

Di spell combo ce ne sono 10, ma se devono fare 2 anni di DLC, presumo che parecchie magie, talenti, abilità, combo, ecc... le abbiano pensate per inserirle poi.

Le mappe son davvero paitte e non sono gran che. Inoltre per un motivo o per l'altro la linea di fuoco è buggata e ti beccano anche se sei riparato dietro a qualcosa.

Anche di questo, ad esempio, non me ne sono mai accorto... sicuramente io non riesco a colpire se ho la linea di fuoco coperta.

cicli giorno/notte, scheduling, scripting vari (siamoa ncora ia livelli che svaligi el case sotto il naso dei proprietari e non batton ciglio ad esempio), un sistema magico decente, e tutto quello che consegue a queste cose.
Così com'è adesso DA ha un gameplay monco (per dire il solito dumbed down).

Mah... svaligiare senza che nessun ti dica niente è più comodo... in Baldur's Gate perdevo un bordello di tempo ad aspettare che l'IA spostasse lo sprite fuori dal mio campo visivo, così potevo rubare senza problemi... e spesso ci metteva un bel po'. Una palla insomma...

Mica è colpa mia se dopo ès tato un continuo taglia e sminuzza.

In maggior parte, hanno tolto le rotture di coglioni... ma capisco che la gente ami sfracassarsi i coglioni, altrimenti nonaffosserebbe Halo e il suo scudo rigenerativo, che ha reso inutile, dopo 10 anni, la frustrante ricerca di medikiti sparsi per la mappa.

Oddio a normale la bestiola m'ha rotto i denti mica da ridere prima che riuscissi ad accopparla

Io a difficile l'ho accoppata al terzo tentativo con un colpo... la Bestia è una vaccata per come è implementata... a difficile la abbatti solo se hai culo, se non c'è verso, chiunque tu sia e qualunque equipaggiamento tu abbia.

Per il resto l'avrò detot un milione di volte che son giochi totalmente diversi con parametri di giudizio diversi.

Ok, quindi Dragon Age va paragonato esclusivamente a Drakensang, NWN2, NWN1, Baldur's Gate 1 e 2 (forse, forse Arcanum). Perché non ci sono stati altri giochi simili... a questo punto è il miglior RPG almeno degli ultimi 7 anni, volendo non includere Arcanum, che per me è parecchio diverso, degli ultimi 9.

[gaxel]

Originariamente inviato da il menne

Lo so. era un discorso generale, non riferito a DAO in particolare, che reputo un ottimo prodotto, ma comunque inferiore a rpg del passato come fallout, torment e baldur's gate....

Alla faccia del passato, parli di 10 anni fa... eri un'altra persona e ragionavi in maniera completamente diversa, non puoi paragonare quello che hai vissuto allora con quello che hai vissuto oggi.

Se vuoi possiamo dire che Fallout aveva un sistema di scelte migliore, Torment era scritto molto bene, Baldur's Gate era più vasto... ma non che Fallout non avesse un sistema di combattimento scadente, certe scelte da martellamento di coglioni e fosse pieno di bug. Che Torment fosse estremamente lineare e che alla fin fine ogni cosa si risolvesse con l'avere alta saggezza e intelligenza. Che Baldur's Gate fosse troppo incentrato sul combattimento e con una mare di personaggi uno più inutile dell'altro.

Tu eri giovane e vedevi queste cose con occhi diversi di come vedi oggi Dragon Age.

Ognuno ha pregi e difetti... il problema è che qua si ritiene un pregio qualunque cosa che renda il gameplay frustrante e un difetto qualunque cosa che spinga il giocatore a concentrarsi su aspetti importanti, piuttosto che fossilizzarsi a fare cagate.

C'è stato un livellamento verso il basso della qualità generale e artistica, imho, purtroppo, negli anni, secondo me ..

Artistica non direi...

Bioshock, Assassin's Creed, Mass Effect (trovami un romanzo o un film di fantascienza paragonabile come contneuti), ad esempio sono artisticamente molto validi...

Per la qualità generale, lo ripeto, sei tu che stai invecchiando e le cose non ti appassionano pià come 10 anni fa... succede a tutti.