[Thread Ufficiale]Virus H1N1/Influenza A

[ConteZero]

Originariamente inviato da superkoala

Scusate, ma non è la stessa cosa... i farmaci si prendono quando si sta male (e talvolta non si ha scelta, anche se ci sono controindicazioni), mentre il vaccino si prende per prevenire!!!

Quindi bisogna ordinarli in vaccineria ?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da superkoala

Ultime notizie...

http://www.ultimenotizie.tv/notizie-...diffidato.html

Vaccino influenza A/H1N1 innocuo? Ministero diffidato

giovedì, 12 novembre, 2009, 11:01
Il Codacons presenterà una diffida al Ministero della Salute e all’Azienda Italiana del Farmaco chiedendo di dimostrare l’innocuità del vaccino contro il virus H1N1. Sul banco degli imputati, un componente del prodotto, l’adiuvante MF 59 a base di squalene, responsabile già di alcune patologie come la sindrome del Golfo che colpì i veterani di ritorno dall’Iraq nel 1991. Il Codacons pone anche un altro interrogativo: «come può essere stato testato il vaccino in soli quattro mesi se mediamente occorrono diversi anni di ricerca?». Il virus A, intanto, continua a fare vittime. Un uomo di 80 anni è morto a Empoli mentre una donna 84enne è deceduta a Nocera Inferiore (Salerno). Entrambi gli anziani avevano contratto il virus ma il loro quadro clinico si era aggravato per la presenza di patologie pregresse.

Ecco, questo mi sembra proprio uno spostamento dell'onere della prova.
Non dovrebbe essere il Codacons a dover dimostrare che è dannoso, piuttosto che il Ministero a dover dimostrare che è innocuo? Questa seconda verifica dovrebbe essere già stata fatta prima di mettere in commercio il vaccino.
Se sbaglio correggetemi.

[luposelva]

Minchia che casino!

[zerothehero]

Originariamente inviato da superkoala

Semplice... lo squalene inserito dall'esterno, con'un iniezione, non viene riconosciuto come “proprio” dal sistema immunitario, che si ribella!!!

E' bello rientrare (sporadicamente) nel thread e leggere simili corbellerie.
Lo squalene è lo squalene...non c'è modo che i linfociti possano distinguere tra squalene prodotto nell'organismo e squalene inoculato via endovenosa.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ecco, questo mi sembra proprio uno spostamento dell'onere della prova.
Non dovrebbe essere il Codacons a dover dimostrare che è dannoso, piuttosto che il Ministero a dover dimostrare che è innocuo? Questa seconda verifica dovrebbe essere già stata fatta prima di mettere in commercio il vaccino.
Se sbaglio correggetemi.

Il codacons è peggio della gramigna. Sembrano un misto tra i verdi, i comunisti e l'uomo qualunque.

[ConteZero]

Originariamente inviato da zerothehero

E' bello rientrare (sporadicamente) nel thread e leggere simili corbellerie.
Lo squalene è lo squalene...non c'è modo che i linfociti possano distinguere tra squalene prodotto nell'organismo e squalene inoculato via endovenosa.

Anche l'acido cloridrico è acido cloridrico ed i tessuti non possono distinguere fra quello tuo e quello prodotto, ma c'è una differenza fra averlo, normalmente, nello stomaco ed averlo in circolo nel sangue.
La domanda è: lo squalene è normalmente presente nel sangue o no ?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da ConteZero

Anche l'acido cloridrico è acido cloridrico ed i tessuti non possono distinguere fra quello tuo e quello prodotto, ma c'è una differenza fra averlo, normalmente, nello stomaco ed averlo in circolo nel sangue.
La domanda è: lo squalene è normalmente presente nel sangue o no ?

In realtà l'acido cloridrico non si forma nelle cellule dello stomaco, si formano i due ioni che poi si uniscono nell'ambiente dello stomaco che è protetto dal muco (a parte casi in cui ci siano problemi e patologie ovviamente).

[kpaso]

Originariamente inviato da luposelva

Minchia che casino!

ehehehe

vero


in Toscana vaccineranno la popolazione a rischio un mese prima del previsto

(dicembre e non gennaio come previsto)

bravissimi... per ora i migliori

[kpaso]

Originariamente inviato da ConteZero

Anche l'acido cloridrico è acido cloridrico ed i tessuti non possono distinguere fra quello tuo e quello prodotto, ma c'è una differenza fra averlo, normalmente, nello stomaco ed averlo in circolo nel sangue.
La domanda è: lo squalene è normalmente presente nel sangue o no ?

Lo squalene è ovunque...

Lo squalene è componente del nostro organismo.. è il "grasso" che unge quando tocchiamo con le dita...

crea l'impronta...

PS... perchè si insiste su un problema inesistene

perchè stiamo a discutere delle scie chimiche????


su ragazzi

[kpaso]

MF59 è della novartis

è un mix in cui vi è lo suqlene e altri due componenti...


non c'entra nulla con l'adiuvante discusso del vaccino contro l'antrace...


gli usa non accettano lo suqlene per questioni assicurative e produttive...

[kpaso]

Originariamente inviato da trallallero

Non è (nel mio caso, almeno) squalene-fobia ma sfiducia nelle società farmaceutiche.

Hai la mia approvazione, ma alternative???

La più grande scoperta delle cure mediche forse più importanti degli antibiotici sono i vaccini


conosci alternative???


avete una sola notizia negli ultimi 100 anni di problemi tossicologici su vasta scala in italia connesso con i vaccini???

[trallallero]

Originariamente inviato da kpaso

Hai la mia approvazione, ma alternative???

La più grande scoperta delle cure mediche forse più importanti degli antibiotici sono i vaccini


conosci alternative???


avete una sola notizia negli ultimi 100 anni di problemi tossicologici su vasta scala in italia connesso con i vaccini???

No che non conosco alternative infatti se hai letto i miei messaggi hai capito che io non sono contro il vaccino o contro questo vaccino.
Non mi sono mai vaccinato per l'influenza perchè, secondo me, è solo un business ormai da anni, ma non mi sono mai pronunciato sullo squalene-si/squalene-no proprio perchè del vaccino non me ne può fregare di meno.

Ma un conto è creare dei vaccini per malattie come il colera, il vaiolo, etc che non sono a scadenza periodica, un altro è per una malattia che arriva puntuale come un orologio, ci si possono fare benissimo dei piani di investimento sopra

Ma questa volta la cosa mi sembra un pelo più seria perché dietro questa benedetta (sicuramente lo è per le case farmaceutiche) influenza, pare ci sia l'errore di una multinazionale, ovvero, l'errore c'è stato al 100% perchè ammesso dalla stessa società, ma la reponsabilità non può essere stabilita per segreto professionale del responsabile stesso. Ma stiamo scherzando ? a me tutto ciò sembra tragicomico ... il conflitto di interessi del vostro pdc gli fa una pippa a questo.

Ora, che tutto, dalla mela a noi stessi passando per agglomerati di noi stessi, ovvero "società", tenda a marcire è noto a tutti, fa parte del ciclo vitale, ma arrivare ad essere così marci da creare per errore le malattie per lucrarci poi sopra mi sembra veramente troppo ... faccio fatica a crederci ma il dubbio è forte anche per il fatto che la società non fornisce ulteriori dettagli (non mi si chiedano link perchè ne ho messi pure troppi, da wiki al Financial Times).

[kpaso]

Originariamente inviato da trallallero

No che non conosco alternative infatti se hai letto i miei messaggi hai capito che io non sono contro il vaccino o contro questo vaccino. .....

I virus ci sono sempre stati... nati con gli uomini...

Non bisogna salvare vite umane???

Sai che con la vaccinazione della stagionale solo in Italia evitiamo un buon 60% di morti tra gli anziani???

Facciamo a meno???

Non credo


I vaccini non vengono accettati solo perchè li devi fare da sano... ma la logica è spettacolare... è unica... e mi inchino sulla bontà del metodo induttivo e preventivo...

Si potesse creare un vaccino per il cancro..... aaaahhh già non lo faresti

[trallallero]

Eppure ho scritto in italiano

[zerothehero]

Originariamente inviato da ConteZero

Anche l'acido cloridrico è acido cloridrico ed i tessuti non possono distinguere fra quello tuo e quello prodotto, ma c'è una differenza fra averlo, normalmente, nello stomaco ed averlo in circolo nel sangue.
La domanda è: lo squalene è normalmente presente nel sangue o no ?

Mi spieghi COME i linfociti (e i leucociti in generale) distinguono lo squalene "esogeno" da quello endogeno se è identico?
Vanno bene anche i disegnini.

[kpaso]

Originariamente inviato da trallallero

Eppure ho scritto in italiano

TI ho compreso benissimo...

mi metti il link del "fabbricatore" dell'H1N1v (siglia corretta)

[kpaso]

Originariamente inviato da zerothehero

Mi spieghi COME i linfociti (e i leucociti in generale) distinguono lo squalene "esogeno" da quello endogeno se è identico?
Vanno bene anche i disegnini.

hai provato a mettere l'aceto in certe zone???

MF59 non è solo squalene...

lo squalene è irritante

una volta si usavano i sali di alluminio ma IL PONFO era enorme e faceva male...


MF59 (di cui mi ricordo lo squalene, uno zucchero e altro che non ricordo) accellera l'arrivo di mediatori


prova a prendere del latte e iniettilo sotto cute... e poi ne riparliamo

NON MUORI PER IL LATTE ma HAI ATTIVATO UNA ACCELERAZIONE della risposa

[kpaso]

Originariamente inviato da kpaso

....lo squalene è irritante....

lo ritrovate anche sui vostri polpastrelli...

[zerothehero]

Originariamente inviato da kpaso

hai provato a mettere l'aceto in certe zone???

Ho fatto una domanda
Come fa il sistema immunitario a distinguere lo squalene endogeno da quello esogeno?
Io dico che non può.

[luposelva]

Come gia' detto in un post precedente la maggioranza dei medici non si vaccina perche' ritiene il virus h1n1 di pericolosità estremamente bassa, non ci sono altre spiegazioni sennò.