Arriva u ponti!!: ma per fare 126km ci vogliono 4 ore e 30 minuti...

[clasprea]

Il treno che da casa mia va in centro a milano ci mette spesso e volentieri 45 minuti per fare 7 km.... cosa ho vinto???

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

esperienza?qualche anno a fare 150km di treno al giorno direi che bastano per capire come vanno le cose.
in un percorso mica tutte le stazioni sono la milano centrale dove scende e sale un botto di gente.

ho lavorato per il TREVI e da scarico dati dei sensori dei motori vedevo quanto andavano gli Eurostar in TUTTE le tratte, con accelerazioni e decelerazioni; ti basta ?

Originariamente inviato da Mr_Paulus

esperienza?qualche anno a fare 150km di treno al giorno direi che bastano per capire come vanno le cose.
in un percorso mica tutte le stazioni sono la milano centrale dove scende e sale un botto di gente.

innanzitutto wikipedia dice che sono 150km
e poi stai confermando quello che ho detto, ci vogliono circa 1 ora e mezza circa per fare 130 km, non mi pare che ci sia l'av tra torino e milano, il frecciarossa va alla velocità di tutti gli altri treni.
e comunque:

il frecciarossa andrebbe più veloce, fa meno fermate e ci mette uguale? quindi forse ho ragione io.

ah, tutto qui ovviamente:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ferrovi...locit%C3%A0%29

meno male che c'è sempre wiki, dove qualsiasi persoan puo scrivere cose errate....

http://www.rfi.it/cms/v/index.jsp?vg...003f16f90aRCRD

La linea si sviluppa per 125 km, di cui 86,4 da Torino a Novara e 38,3 da Novara a Milano con 121 km allo scoperto (rilevati, ponti e viadotti) e 4 km in gallerie naturali e artificiali . Si estende per 4/5 nel territorio piemontese (in provincia di Torino, Vercelli e Novara) e per 1/5 in quello lombardo, in provincia di Milano.

Originariamente inviato da Mr_Paulus

il frecciarossa andrebbe più veloce, fa meno fermate e ci mette uguale? quindi forse ho ragione io.

quindi distanza UGUALE, il freccia rossa NON fa fermate e ci mette 1 ora e 22. Il tuo regionale dovrebbe fare lo stesso percorso nello stesso tempo FACENDO le fermate... e si hai ragione tu

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e comunque, alessandria milano, 110km circa 17 fermate ci vogliono un ora e 40.
fai un giro su internet per vedere quanto questa linea è tra le più sfigate.
e la tratta direi che è trfficata visto che i treni a metà percorso sono già pieni zeppi e la gente in piedi occupa tutto il corridoio del treno.

io da sito TRENITALIA, REGIONALE alessandria-milano ci mette 1 ora e 28 e fa 1 scalo intermedio

http://orario.trenitalia.com/b2c/npp...aintype=&car=0

Regionale 23633

Alessandria 08:17 Tortona 08:38 00:21

Tortona 08:44 Milano Centrale 09:45 01:01

durata 01:28

se monti una bella benna da ruspa, e metti i pendolari sui binari, li puoi tirare su in corsa e fare lo stesso tempo con 17 "fermate"



che sia sfigata quella linea nulla da dire e di sicuro potrebbe fare meglio, ma a tutto c'è un limite

[Capirossi]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

non mi interessa la potenza, ti sto dicendo che alla fin fine vanno alla stessa velocità perchè le linee sono quello che sono.
(anche qui al nord non credere che siamo messi proprio bene in quanto a trasporti su rotaia).
quando non c'è il diretto faccio metà corsa con un treno diesel e l'altra metà con una motrice elettrica, e vanno alla stessa velocità ad occhio (guardando i minuti che ci metto per fare le due tratte).

Bevuto?
Quindi ,per fare un esempio, una panda e una wrc impiegano lo stesso tempo per un percorso( soprattutto con fermate frequenti) solo perchè la velocità massima sul circuito è la stessa?
http://www.railfaneurope.net/list/it..._fs-r_loc.html
Le locomotive diesel hanno un megawatt e mezzo scarso quando va bene, poi ci sono le aln 668 che è quasi meglio se vai a dorso di un mulo
non è solo da differenza di 130( nel migliore dei casi ma spesso è 110) contro 160 di velocità max ma anche la potenza installata e la tecnologia
per dire, una loco usata spesso nei regionali è la 464 abbastanza recente con una potenza di poco superiore ai 3 mw e mezzo, 4 assi ma moderna e con una buona trazione
sui regionali diesel della tratta da 4 ore invece puoi trovare le celeberrime aln 668 che si troveranno a correre su linee schifose( se erano decenti erano elettrificate), ad affrontare pendenze, curve e miriadi di fermate spesso inutili ma comunque si tratta di frenare e riaccelerare di nuovo( si perde molto tempo sai, sarai abituato al trasporto su gomma ma su rotaia non vi è molta aderenza quindi le accelerazioni automobilistiche sono solo un vago miraggio), mettici una linea intasata ed ecco che arrivano le 4 ore che,è doveroso dirlo per non fare confronti faziosi, diventano 2 e 20 con la linea libera e con mezzi moderni che è un risultato ottimo

ma ovviamente è colpa di berlusconi se si sceglie di usare locomotive meno dispendiose negli orari dove c'è meno gente per risparmiare qualcosa
dobbiamo kg e kg di gasolio per trainare vagoni vuoti, si si
fai un po te che su alcune linee ci è il servizio sostitutivo via autobus perchè far girare un treno per 10 persone è come darsi una martellata nelle palle da soli

Originariamente inviato da AceGranger

se monti una bella benna da ruspa, e metti i pendolari sui binari, li puoi tirare su in corsa e fare lo stesso tempo con 17 "fermate"



che sia sfigata quella linea nulla da dire e di sicuro potrebbe fare meglio, ma a tutto c'è un limite

potrebbe essere una bella idea sai

Piove, Silvio ladro.
Ad ogni fottutissima cazzata bisogna per forza dare la colpa a Berlusconi?
Le 4 ore su quella tratta ci stanno perchè a quell'ora è uno spreco di soldi fare diversamente.

Ma spe, il mio dio bla bla bla silvio bla bla bla
ho torto, siete contenti ora?

Che mondo di beoti.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da AceGranger

ho lavorato per il TREVI e da scarico dati dei sensori dei motori vedevo quanto andavano gli Eurostar in TUTTE le tratte, con accelerazioni e decelerazioni; ti basta ?

no, mi basta vedere quello che vedo io.

meno male che c'è sempre wiki, dove qualsiasi persoan puo scrivere cose errate....

http://www.rfi.it/cms/v/index.jsp?vg...003f16f90aRCRD

La linea si sviluppa per 125 km, di cui 86,4 da Torino a Novara e 38,3 da Novara a Milano con 121 km allo scoperto (rilevati, ponti e viadotti) e 4 km in gallerie naturali e artificiali . Si estende per 4/5 nel territorio piemontese (in provincia di Torino, Vercelli e Novara) e per 1/5 in quello lombardo, in provincia di Milano.

touché, sta volta colpa di wiki

quindi distanza UGUALE, il freccia rossa NON fa fermate e ci mette 1 ora e 22. Il tuo regionale dovrebbe fare lo stesso percorso nello stesso tempo FACENDO le fermate... e si hai ragione tu

no, frena io il confronto lo faccio con il regionale che fa torino - milano che fa qualche fermata in più, fa tutta la vecchia linea e ci mette lo stesso tempo.

io da sito TRENITALIA, REGIONALE alessandria-milano ci mette 1 ora e 28 e fa 1 scalo intermedio

http://orario.trenitalia.com/b2c/npp...aintype=&car=0

Regionale 23633

Alessandria 08:17 Tortona 08:38 00:21

Tortona 08:44 Milano Centrale 09:45 01:01

durata 01:28

alessandria - mortara - milano porta genova.

se monti una bella benna da ruspa, e metti i pendolari sui binari, li puoi tirare su in corsa e fare lo stesso tempo con 17 "fermate"



che sia sfigata quella linea nulla da dire e di sicuro potrebbe fare meglio, ma a tutto c'è un limite

dove ho detto che ci vuole lo stesso tempo? fossi berlusconi direi che sei un giornalista vedi di capire tu il perchè

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da Capirossi

Bevuto?

Originariamente inviato da Mr_Paulus

non mi interessa la potenza, ti sto dicendo che alla fin fine vanno alla stessa velocità perchè le linee sono quello che sono.
(anche qui al nord non credere che siamo messi proprio bene in quanto a trasporti su rotaia).
quando non c'è il diretto faccio metà corsa con un treno diesel e l'altra metà con una motrice elettrica, e vanno alla stessa velocità ad occhio (guardando i minuti che ci metto per fare le due tratte).

troppo difficile leggere le parole dopo? secondo te PERCHE' fanno delle linee dedicate per l'AV?
pensaci.

Quindi ,per fare un esempio, una panda e una wrc impiegano lo stesso tempo per un percorso( soprattutto con fermate frequenti) solo perchè la velocità massima sul circuito è la stessa?

wtf?

http://www.railfaneurope.net/list/it..._fs-r_loc.html
Le locomotive diesel hanno un megawatt e mezzo scarso quando va bene, poi ci sono le aln 668 che è quasi meglio se vai a dorso di un mulo
non è solo da differenza di 130( nel migliore dei casi ma spesso è 110) contro 160 di velocità max ma anche la potenza installata e la tecnologia
per dire, una loco usata spesso nei regionali è la 464 abbastanza recente con una potenza di poco superiore ai 3 mw e mezzo, 4 assi ma moderna e con una buona trazione

LOL ma tu pensi davvero che i regionali elettrici arrivano con le linee di merda che ci ritroviamo nelle tratte a medio-bassa percorrenza (anche in tratti micrsocopici) a 160km/h di velocità??????



dai non pigliamoci per il culo, se arrivano ai 100 all'ora è già un miracolo.

sui regionali diesel della tratta da 4 ore invece puoi trovare le celeberrime aln 668 che si troveranno a correre su linee schifose( se erano decenti erano elettrificate), ad affrontare pendenze, curve e miriadi di fermate spesso inutili ma comunque si tratta di frenare e riaccelerare di nuovo( si perde molto tempo sai, sarai abituato al trasporto su gomma ma su rotaia non vi è molta aderenza quindi le accelerazioni automobilistiche sono solo un vago miraggio),

bla bla bla, ebbene?

mettici una linea intasata ed ecco che arrivano le 4 ore che,è doveroso dirlo per non fare confronti faziosi, diventano 2 e 20 con la linea libera e con mezzi moderni che è un risultato ottimo

ooohhh!! ci siamo arrivati!!
quindi le linee che abbiamo sono sovraccariche, bene è un inizio.

ma ovviamente è colpa di berlusconi se si sceglie di usare locomotive meno dispendiose negli orari dove c'è meno gente per risparmiare qualcosa
dobbiamo kg e kg di gasolio per trainare vagoni vuoti, si si
fai un po te che su alcune linee ci è il servizio sostitutivo via autobus perchè far girare un treno per 10 persone è come darsi una martellata nelle palle da soli

si, lo so bene visto che in certi orari li mettono anche nella mia linea.

Piove, Silvio ladro.
Ad ogni fottutissima cazzata bisogna per forza dare la colpa a Berlusconi?
Le 4 ore su quella tratta ci stanno perchè a quell'ora è uno spreco di soldi fare diversamente.

no bello mio, perchè se io ti pago un abbonamento tu mi devi garantire un servizio OTTIMO a OGNI ora del giorno.
èpoi tanto non te le fai tu quelle ore quindi fottesega giusto?tipico pensiero da berlusconiano.

Ma spe, il mio dio bla bla bla silvio bla bla bla
ho torto, siete contenti ora?

Che mondo di beoti.

non ti segnalo neanche perchè ti commenti da solo
povera italia

[AceGranger]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

dove ho detto che ci vuole lo stesso tempo? fossi berlusconi direi che sei un giornalista vedi di capire tu il perchè

oh, l'hai scritto tu è

Originariamente inviato da Mr_Paulus

Ma direi proprio di no, in un paese normale ci mette circa un'ora e mezza più un tempo che si può stimare uno massimo 2 minuti per fermata..ben lontani dalle 4 ore e mezza della tratta in questione.

la distanza delle 2 tratte è uguale e tu pretendi che un regionale con fermate impieghi lo stesso tempo ( piu 2 minuti a fermata LOL ) di un eurostar senza fermate;

se fai le fermate, in una tratta cosi corta, non puoi sparare il treno nemmeno a 100 Km orari, perchè non fa in tempo ad accellerare e decellerare, perchè c'è un limite che è molto molto basso, per evitare di far sentire il vuoto ai passeggeri e oltretutto hai il vincolo di velocita nei centri urbani;

4 ore ovviamente sono troppe e che il ponte sia inuitile concordo con te, ma il resto delle cose che dici non stanno ne in cielo ne in terra;

dopodiche continua pure a vedere quello che vuoi

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da AceGranger

oh, l'hai scritto tu è



la distanza delle 2 tratte è uguale e tu pretendi che un regionale con fermate impieghi lo stesso tempo ( piu 2 minuti a fermata LOL ) di un eurostar senza fermate;

se fai le fermate, in una tratta cosi corta, non puoi sparare il treno nemmeno a 100 Km orari, perchè non fa in tempo ad accellerare e decellerare, perchè c'è un limite che è molto molto basso, per evitare di far sentire il vuoto ai passeggeri e oltretutto hai il vincolo di velocita nei centri urbani;

4 ore ovviamente sono troppe e che il ponte sia inuitile concordo con te, ma il resto delle cose che dici non stanno ne in cielo ne in terra;

dopodiche continua pure a vedere quello che vuoi

Se guardi il frecciarossa (SENZA FERMATE)e il regionale (CHE FA 2 FERMATE E PASSA NELLA LINEA VECCHIA) ci mettono lo stesso tempo..ergo in quelle fermate il regionale non perde quasi niente.
Il diretto della mia linea salta 10 stazioni e ci mette mezz'ora in meno del regionale..quindi sono proprio 2-3 minuti a stazione.
D'altra parte se la tratta è corta giustamente come dici non si raggiungono velocità elevate (sticazzi se un treno fa i 160 e l'altro no) e quindi lo spazio di frenata rimane contenuto..ergo si perde meno tempo a rallentare in stazione(come per accelerare) e se si salta la stazione si viaggia a velocità contenuta lo stesso.
Poi le mie cose non staranno né in cielo né in versatoc sinceramente è quello che sperimento nella vita di tutti i giorni quindi o la mia tratta è qualcosa fuori dal mondo oppure vedi di darti una regolata.
Ma d'altra parte è inutile discutere con chi non è pendolare.
Buonanotte caro.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

Ma direi proprio di no, in un paese normale ci mette circa un'ora e mezza più un tempo che si può stimare uno massimo 2 minuti per fermata..ben lontani dalle 4 ore e mezza della tratta in questione.

A parte che sono 4 ore, cmq sono oltre 20 fermate in 126 km, una fermata ogni 6 km circa. Stimare in 2 minuti il tempo di una fermata (tempo che mi pare ottimistico) vuol dire contare almeno 40 minuti e siamo a 2 ore e 10. Se parliamo di una linea a binario unico però i tempi possono lievitare pesantemente con le coincidenze. A quatto ore non ci arriviamo, ma a 3 ore si.

[speeed999]

ghe paghi mi

[plutus]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

no bello mio, perchè se io ti pago un abbonamento tu mi devi garantire un servizio OTTIMO a OGNI ora del giorno.

quanto paghi di abbonamento?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da plutus

quanto paghi di abbonamento?

65€, per una tratta di 70km..

[dave4mame]

belli a papà....
bergamo brescia, cuore della lombardia che lavora, sono 50 km giusti giusti.
escluso l'eurostar voluto una repubblica fa da martinazzoli, il tempo di percorrenza ammonta a... 59 minuti.
per alcuni convogli si arriva all'ora e 20...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da dave4mame

belli a papà....
bergamo brescia, cuore della lombardia che lavora, sono 50 km giusti giusti.
escluso l'eurostar voluto una repubblica fa da martinazzoli, il tempo di percorrenza ammonta a... 59 minuti.
per alcuni convogli si arriva all'ora e 20...

Quindi facendo una proporzione approssimativa sono 3 ore per 150 km mentre in sicilia 4 per 130.

[dave4mame]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

Quindi facendo una proporzione approssimativa sono 3 ore per 150 km mentre in sicilia 4 per 130.

mica ho detto che era peggio.
diciamo che se atene piange, sparta non ride...

oltretutto nel caso lombardo, si tratta di terreno piano come una tavola...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da dave4mame

mica ho detto che era peggio.
diciamo che se atene piange, sparta non ride...

oltretutto nel caso lombardo, si tratta di terreno piano come una tavola...

Sisi..ma io sono il primo a dire che la mia è una linea del menga..

[Jackari]

direi che siamo tutti d'accordo nel dire che le ns. linee ferrate sono antidiluviane ed assolutamente inefficienti
beh è già un punto di partenza

[Jackari]

Originariamente inviato da whistler

ci tengo a precisare che grazie a voi elettori di silvio e legaioli (si perchè voi li votate) qui al sud vengono gettati miliardi su miliardi di euro che i vostri miti mandano in nome del federalismo leghista e di roma ladrona!

voi continuate a votare questa gente.
ora andate a produrre servono altri soldi!

ma perchè invece di prendertela con il governo che li manda
non te la prendi con i tuoi correggionali che se li fottono?

[dave4mame]

beh, oddio... io 65 chilometri li faccio in 45 minuti; 35 se volessi spendacciare.
dovendo fare lo stesso percorso in macchina non ce ne metto meno di 40.
salvo inconvenienti.

[PazZo!!!]

Originariamente inviato da APcom A.T.C.

No no! fortuna che Bersani c'è! (preferivo il joker Franceschini)

Oddio ... spero sia ironica la cosa. Non è che io considero i 2 mln di persone che sono andati a votare alle primarie (pagando pure ) per l'ennesimo fantoccio della sinistra molto piu furbe di quelle che hanno votato il nuovo nanoduce...

Originariamente inviato da APcom A.T.C.

(o a pecora??)

ecco bravo, hai specificato la conclusione

[whistler]

Originariamente inviato da Jackari

ma perchè invece di prendertela con il governo che li manda
non te la prendi con i tuoi correggionali che se li fottono?

Non preoccuparti che me la prendo anche con loro ma se la gente vota bersconi /dell utri è tutto inutile..




http://www.youtube.com/watch?v=Bb7NhlciNT4