Ci avete traditi, restituiteci la vita.

[Joshwa]

Originariamente inviato da ConteZero

Just do it.

Peccato che la vita non sia uno spot Nike

Lo so che suona come uno spot della nike, pero' e' anche vero quello che ho scritto e se durante il corso della storia l'uomo ha conquistato dei diritti lo ha fatto lottando per ottenerli.

[MadJackal]

Originariamente inviato da guyver

io parlavo di storia recente...

Non sono comunque annoverabili tra i veri comunisti
(adesso arriva Blamecanada e ci massacra entrambi )

Che poi qualcosa che poteva aver un riflesso positivo l'han pure fatto (si legga legge Bersani). In teoria anche la riduzione del cuneo fiscale (che non mi ricordo mai se poi ci sia stata o meno ) doveva avere effetti benefici per i dipendenti...

[CYRANO]

Originariamente inviato da A.L.M.

Non solo dei comunisti, ma anche. Infatti ho scritto "una certa cultura egualitarista che, assieme ad altri problemi tipici italiani, è uno dei principali assassini della meritocrazia in Italia".

E comunque sì, certe idee pseudo-egualitarie sorte dopo il '68 sono state un danno per la meritocrazia. E quelle non le ha certo portate SB.
Generalizzare certe idee ha prodotto abominii tipo borse di studio date a ragazzi con voti mediocri, ma appartenenti a ceti medio-bassi e non a ragazzi promettenti, però di ceto medio.

Prima dell'istruzione di massa c'era anche un reddito pro-capite talmente basso che renderebbe il paragone stupido. Non ci poteva essere mobilità sociale anche se ci fosse stata istruzione diffusa, perchè non c'erano abbastanza lavori di livello adeguato.



Infatti ho scritto "per assurdo".
La destra italiana attuale, a prescindere da SB, è di stampo conservatore-populista. Quindi non mi aspetto nulla nemmeno da loro.

la cultura egualitarista dovrebbe essere intesa come una cultura di eguali diritti.
ossia , non che tutti siano appianati allo stesso modo , senza che nessuno possa eccellere.
ma che a tutti venga data la possibilita' di farlo , ossia di eccellere.
Quindi che ad ogni individuo siano dati gli strumenti , sia umani che materiali , per rendere la propria vita migliore.


Cmlamlzmla

[A.L.M.]

Originariamente inviato da CYRANO

la cultura egualitarista dovrebbe essere intesa come una cultura di eguali diritti.
ossia , non che tutti siano appianati allo stesso modo , senza che nessuno possa eccellere.
ma che a tutti venga data la possibilita' di farlo , ossia di eccellere.
Quindi che ad ogni individuo siano dati gli strumenti , sia umani che materiali , per rendere la propria vita migliore.


Cmlamlzmla

E' questo il grande misunderstanding di cui parlavo...

Con riguardo all'istruzione, visto che di quello si parlava prima, la Costituzione Italiana dice (art.34):

"I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi."

Non dice "tutti".

Dice i capaci e meritevoli.

E' molto ma molto diverso.

Lo Stato deve farsi carico della possibilità di fare ciò che dici solo per i capaci e meritevoli. Non certo delle volontà di tutti. Se io sono una capra e/o voglio iscrivermi a scienza del vattelapesca, lo Stato non deve darmi una lira.
E lo stesso quando rimarrò senza lavoro a causa delle mie scelte sciagurate.
Questo dice la Costituzione che purtroppo tutti in Italia citano solo quando fa comodo, visto che dice anche che per accedere ai pubblici uffici bisognerebbe fare un concorso, mentre spesso si entra senza, ecc...

[yorkeiser]

Originariamente inviato da A.L.M.

Lo Stato deve farsi carico della possibilità di fare ciò che dici solo per i capaci e meritevoli. Non certo delle volontà di tutti. Se io sono una capra e/o voglio iscrivermi a scienza del vattelapesca, lo Stato non deve darmi una lira.

Concetto condivisibile. Ma aggiungo che, dal momento che attualmente le università sono poco più che una fonte di lucro - visto che, tra tasse, libri e affitti generano un bel giro di soldini - e spesso dei ragazzetti di 18 anni non possono avere una chiara idea di cosa serva alla società, dovrebbe essere lo stato stesso a definire i numeri chiusi. E farli belli stringenti in maniera che ai laureati vadano effettivamente posti da laureati, in base alle esigenze settoriali, altrimenti gli anni di studio saranno sempre e soltanto uno spreco, visto che la formazione costa: al ragazzo ed allo stato. E, ovviamente, uno stato serio dovrebbe provvedere anche a chiudere tutte le varie scienze del nulla, della disoccupazione, dei formaggini et similia, che hanno l'unico effetto di parcheggiare i ragazzi per qualche anno, ma non servono a nessuno.

[CYRANO]

Originariamente inviato da A.L.M.

E' questo il grande misunderstanding di cui parlavo...

Con riguardo all'istruzione, visto che di quello si parlava prima, la Costituzione Italiana dice (art.34):

"I capaci e meritevoli, anche se privi di mezzi, hanno diritto di raggiungere i gradi più alti degli studi."

Non dice "tutti".

Dice i capaci e meritevoli.

E' molto ma molto diverso.

Lo Stato deve farsi carico della possibilità di fare ciò che dici solo per i capaci e meritevoli. Non certo delle volontà di tutti. Se io sono una capra e/o voglio iscrivermi a scienza del vattelapesca, lo Stato non deve darmi una lira.
E lo stesso quando rimarrò senza lavoro a causa delle mie scelte sciagurate.
Questo dice la Costituzione che purtroppo tutti in Italia citano solo quando fa comodo, visto che dice anche che per accedere ai pubblici uffici bisognerebbe fare un concorso, mentre spesso si entra senza, ecc...

ma la capra dovrebbe essere scremata da subito.
ossia , si fa un bell'esame di ammissione , la capra ovviamente non lo passa ed andra' a fare il cassiere al supermercato...
mentre ci sara' il figlio del disoccupato che lo passa , ed a questo e' giusto che sia data la possibilita' di laurearsi...

Ovvio che , per es , nella costituzione e' scritto che deve essere garantito il lavoro , ma se sei disoccupato ed iscritto alle liste , al secondo ( o terzo boh ) rifiuto di una proposta di lavoro ti ci tolgono e ti arrangi...


Cmlamlzml,al,

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da Onisem

E invece è probabilmente l'unica cosa che potresti e dovresti fare.

Di primo acchito sembrerebbe una incitazione alla violenza ma immagino tu saprai offrimi un altro punto di vista.

[first register]

Originariamente inviato da Proteus

Se sono stato troppo complesso mi spiace, purtroppo è difficile spiegare fatti complicati che si pongono alla base del sistema nel quale viviamo in modo semplice. Inizia da questo passo:

Re per diritto di consenso sono i politicanti. Essi sono eletti dal popolo e quindi devono il loro diritto al trono al consenso popolare. Ora domandati, visto che nel suffragio universale il voto di ciascun individuo ha il medesimo peso, a quali fascie sociali sia più semplice carpire il consenso, come ed al minor costo. Risponditi con sincerità e senza illusioni, ti si aprirà innanzi un panorama del tutto nuovo ed una conseguente nuova visione del nostro mondo.


L'anomalia italiana non è Berlusconi, l'anomalia italiana scaturisce dalla presumzione di esser furbi e di poter fregare tutti gli altri che si annida in ogni italiota. Se scavo a fondo la posso trovare anche in me stesso, pur avendola resa praticamente inoffensiva prendendone coscienza. Secoli di storia ed abitudini formano un substrato di incrostazioni duro da rimuovere ed è da questo substrato, ben noto agli altri popoli, che scaturisce la considerazione di questi popoli nei confronti degli italioti, considerazione che si avvicina molto a quella che si nutre per una sputacchiera.

si si, è chiaro quello che vuoi dire. in parte condivido. il punto è se secondo te in Italia ci saranno delle riforme sociali oppure no.

Io penso che Berlusconi abbia utilizzato il suo potere e soppratutto le sue tv per aumentare i consensi oltre che per ottenere l'approvazione di leggi più o meno utili alla collettività, ma sono sicuro che la destra non porterà l'italia fuori dalla crisi con le riforme di cui parlava qualche tempo fa Napolitano, quando diceva che la crisi appunto può essere un occasione per attuare degli investimenti.
Allo stesso tempo penso che la sinistra italiana sia troppo debole per rappresentare un alternativa al governo Berlusconi.
Per cui le riforme arriveranno probabilmente nel dopo Mister B.

[Onisem]

Originariamente inviato da StefAno Giammarco

Di primo acchito sembrerebbe una incitazione alla violenza ma immagino tu saprai offrimi un altro punto di vista.

Locke: http://www.filosofico.net/Antologia_...%20DIRITTO.htm

[guyver]

Originariamente inviato da Proteus

Temo che nessuno porterà l'italia fuori dalla crisi. L'italia è un paese morto, al cui certificato di decesso mancano solo data e firma, se fatichi a crederci guardati attorno senza pregiudizi o illusioni, poi capirai senz'altro.

Quando ho detto che Berlusconi non appartiene alla categoria dei re per diritto di consenso ?. Solamente è, al momento, il meno peggiore, tutti hanno sempre cercato il consenso sottraendo ricchezza a chi la produce, vedi imprenditori ed operai, per redistribuirla a pioggia e costruirsi un consensio "comprato" con il sudore altrui.

Quoto...
Non è morto solo economicamente ma anche culturalmente...
alcune città come Napoli per esempio sembrano venire dal venezuela e giù di lì, tanto che il servizio delle iene sui killer potevano tranquillamente girarlo a Napoli...
Univerità allo sbando, quanto manca al collasso totale? per quanti anni ancora i nostri laureati e ricercatori riusciranno ad essere in prima linea nella ricerca mondiale?

Stiamo scivolando verso il Default... piano piano inesorabilmente...
Che poi sia Berlusconi, multi-prescritto con evidenti problemi di conflitto di interesse e problemi legali ad essere il meno peggio della politica italiana, dimostra una volta ancora la fine che faremo