Nuovo PD? Ma che! Uno schifo come sempre

[recoil]

la manifestazione è importante
è vero che il governo se ne fotte, ma almeno tu puoi direi che non sei d'accordo e che non hai mai voluto convivere con questo esecutivo. è giusto farla

è pur vero che serve un'alternativa di governo credibile e qui vedremo come se la giocherà IdV nel futuro. tolto di mezzo Berlusconi è difficile sapere cosa accadrà ed è difficilissimo fare previsioni...
il rischio che corrono, ma non è detto che andrà a finire così, è quello di fare come la sinistra estrema. un partito da opposizione insomma, che è soprattutto capace di dire cosa non va, più che di proporre qualcosa

comunque, nella situazione attuale, IdV serve eccome

quanto al PD perderanno altri voti, è inevitabile
mi spiace dirlo, ma è un partito inutile e dannoso

[ConteZero]

Le CONVERGENZE PARALLELE.

Bastano queste due parole per capire chi è tornato in carica...

[luxorl]

Originariamente inviato da dave4mame

capita anche che il vecchietto non è eterno (nè politicamente nè geneticamente).
fare il di pietro "paga" fintanto che dura lo status quo; alla lunga però o veramente vai a fondo (e imbracci i fucili, a questo punto) o la gente ti piglia per un quaraquaqua che abbaia alla luna.

ah, già che ci siamo, ti pregherei di rivolgere l'invito a non dire cazzate ai tuoi amici al bar.
grazie.

Scusa per il tono precedente, non era mia intenzione offendere o dare fastidio.
Comunque morto Berlusconi chi vieta che ne venga eletto un altro? Bisogna prendere posizione contro quello che rappresenta Berlusconi no contro la persona in se che (si spera ) prima o poi verrà richiamato in cielo.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dave4mame

che, si spera, bersani vorra cominciare a fare politica proponendo qualcosa, anzichè contro qualcosa/qualcuno

Le proposte le ha SEMPRE fatte IDV, nonostante si voglia fare passare il contrario.
Devo ricordare chi è stato a proporre il ridimensionamento delle province, provvedimento che è stato BOCCIATO dall'attuale maggioranza, nonostante A PAROLE ce l'avesse nel programma?
Devo ricordare tutte le proposte SERIE e CONCRETE dell'IDV che vengono ignorate da chiunque solo perchè è passato il messaggio che "idv sa solo fare opposizione sempre e comunque senza proporre niente"?

[cocis]

dopo essere stato assente contro la votazione dello scudo fiscale.. .. che vi aspettate ..

[Fabryce]

Che poi tutte le proposte che vengono fatte sono ignorate dalla maggioranza tramite l'uso della fiducia sempre e comunque...

[Vincenzo1968]

Sono sempre gli stessi. Quelli che "mediaset è un bene per il paese"; quelli che garantirono che le televisioni non sarebbero state toccate; quelli che si presero il merito di non aver fatto nulla contro il conflitto di interessi, di aver dichiarato eleggibile Berlusconi nonostante una legge che nega l'eleggibilità per i concessionari dello Stato e di aver aumentato di 25 volte il fatturato Mediaset:

http://www.youtube.com/watch?v=uDU9bAfVFzE

[John Cage]

Faccio notare che Bersani ha detto una parola chiara dopo tanto tempo. Cioè che è necessario iniziare a lavorare insieme ad IDV.
Quella di Bersani mi sembra una linea diversa rispetto a quella dei vari Veltroni che preferiscono isolarsi e quindi andare all'opposizione.
Quello di chiudere all'IDV è stato un gravissimo errore.

[sander4]

Originariamente inviato da luxorl

Inoltre faccio notare che si può prendere una posizione netta contro Berlusconi e continuare a parlare di politica e alternative. Perché una cosa dovrebbe precludere l'altra? Questo è il gioco di Berlusconi.

Vero, e buona parte del pd ci è cascata in pieno in questo furbo giochetto.

Comunque gravissimo errore, evidentemente vogliono sfondare il 5%, vadano avnati

[dave4mame]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Le proposte le ha SEMPRE fatte IDV, nonostante si voglia fare passare il contrario.
Devo ricordare chi è stato a proporre il ridimensionamento delle province, provvedimento che è stato BOCCIATO dall'attuale maggioranza, nonostante A PAROLE ce l'avesse nel programma?
Devo ricordare tutte le proposte SERIE e CONCRETE dell'IDV che vengono ignorate da chiunque solo perchè è passato il messaggio che "idv sa solo fare opposizione sempre e comunque senza proporre niente"?

del ridimensionamento (se non addirittura abolizione) delle province ne parlava ben prima (ma MOLTO prima)di pietro Penati.
peccato che poi, un paio d'anni dopo sia andato a candidarsi ricordando al suo elettorato di essere lo sponsor della magnifica provincia di monza e brianza.

immagino che anche tonino abbia un piano casa e lavoro per tutti, vero?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dave4mame

del ridimensionamento (se non addirittura abolizione) delle province ne parlava ben prima (ma MOLTO prima)di pietro Penati.
peccato che poi, un paio d'anni dopo sia andato a candidarsi ricordando al suo elettorato di essere lo sponsor della magnifica provincia di monza e brianza.

immagino che anche tonino abbia un piano casa e lavoro per tutti, vero?

parlare è facile e lo fanno tutti.
IDV agisce:

PROVINCE: DI PIETRO, PARLAMENTO SUPPORTI NOSTRA PROPOSTA ABOLIZIONE

(ASCA) - Roma, 12 ott - ''Oggi nell'Aula della Camera dei Deputati comincera' l'esame della proposta di legge costituzionale, presentata dall'Italia dei Valori, per la soppressione delle Province. L'eliminazione di questo inutile fardello, dell'ennesimo spreco di denaro pubblico, e' stato uno dei leitmotiv della campagna elettorale di quasi tutti i partiti, che hanno presentato in Parlamento analoghe proposte. Vedremo chi terra' fede alle promesse fatte e chi, invece, ha preso in giro gli italiani''. Lo afferma in una nota il Presidente dell'Italia dei Valori, Antonio Di Pietro.

''Le 110 Province -continua Di Pietro- costano 13 miliardi di euro l'anno: un inutile spreco che va a pesare sulle tasche dei cittadini. L'Italia dei Valori si e' battuta sin dall'inizio della legislatura per portare in Aula la questione. Adesso attende la risposta del Parlamento e di tutte le altre forze politiche, dell'opposizione e della maggioranza, che dovranno passare dalle parole ai fatti. Noi -prosegue- abbiamo mantenuto la promessa, ma purtroppo da soli non riusciremo a portare a casa questa battaglia. Non vorremmo ritrovarci, come al solito, di fronte all'ennesimo inciucio trasversale portato avanti da coloro che, pur di carpire il voto degli elettori, fanno a gara con i soliti spot propinati per tutto il periodo della campagna elettorale. Ci auguriamo -conclude il leader dell'IdV- che tutte le forze politiche, sia della maggioranza sia dell'opposizione, tengano fede all'impegno preso supportando la proposta di abolizione delle Province''.

Inutile dire che fine ha fatto questa proposta grazie all'attuale maggioranza.

[dave4mame]

la stessa della proposta di abolizione delle migliaia di guarde forestali calabresi, immagino....

forse era meglio se si batteva fintanto che era al governo.
a fare le battaglie "quando tanto non passano", sono buoni tutti.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dave4mame

la stessa della proposta di abolizione delle migliaia di guarde forestali calabresi, immagino....

la stessa di tutte le proposte scomode.

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

capita anche che il vecchietto non è eterno (nè politicamente nè geneticamente).
fare il di pietro "paga" fintanto che dura lo status quo; alla lunga però o veramente vai a fondo (e imbracci i fucili, a questo punto) o la gente ti piglia per un quaraquaqua che abbaia alla luna.

cut cut cut...

Concordo e sottoscrivo.


Apprezzo la decisione di Bersani e non apprezzo il modo di fare politica di Di Pietro. Se questo mi qualifica come ********* (mettere parola a piacere), ricordo che anche Mr. B tende a dire che tutti quelli che non la pensano come lui sono "comunistacci trinariciuti"...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da harbinger

Concordo e sottoscrivo.


Apprezzo la decisione di Bersani e non apprezzo il modo di fare politica di Di Pietro. Se questo mi qualifica come ********* (mettere parola a piacere), ricordo che anche Mr. B tende a dire che tutti quelli che non la pensano come lui sono "comunistacci trinariciuti"...

Si è già visto che il dialogo non paga, basta vedere il CROLLO verticale di consensi dovuto a Veltroni e al suo "dialogo politically correct".
Se volete continuare per questa strada che ha già provato la sua inutilità fate pure..

[Dream_River]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Si è già visto che il dialogo non paga, basta vedere il CROLLO verticale di consensi dovuto a Veltroni e al suo "dialogo politically correct".
Se volete continuare per questa strada che ha già provato la sua inutilità fate pure..

Avete iniziato anche voi di IDV a giustificarvi con il consenso???

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Dream_River

Avete iniziato anche voi di IDV a giustificarvi con il consenso???

Leggi quello che scrivo?
La tattica di Veltroni del finto-buonismo-politically correct avvantaggia solo Ilvio.
Dunque l'unica soluzione è uno scontro totale utilizzando le loro stesse armi.

[dave4mame]

Originariamente inviato da harbinger

Concordo e sottoscrivo.


Apprezzo la decisione di Bersani e non apprezzo il modo di fare politica di Di Pietro. Se questo mi qualifica come ********* (mettere parola a piacere), ricordo che anche Mr. B tende a dire che tutti quelli che non la pensano come lui sono "comunistacci trinariciuti"...

guarda, io credo che, sotto sotto, ci siano "prove di grande centro".
via berlusconi secondo me non è improbabile uno scenario con fini che si prende il pezzo presentabile dei pdl (diciamo l'ex an) e lo porta allegramente al matrimonio con pd e udc.

che fa tanto dc... ma mi pare una delle poche alternative possibili, se i numeri dovessero rimanere quelli.

[harbinger]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Si è già visto che il dialogo non paga, basta vedere il CROLLO verticale di consensi dovuto a Veltroni e al suo "dialogo politically correct".
Se volete continuare per questa strada che ha già provato la sua inutilità fate pure..

Politically correct non è la linea che preferisco e Bersani, da questo punto di vista, potrebbe essere una discontinuità dopo Veltroni e Franceschini. Ai più, e un poco anche a me, pare uomo pratico e con una visione complessiva discreta.

[harbinger]

Originariamente inviato da dave4mame

guarda, io credo che, sotto sotto, ci siano "prove di grande centro".
via berlusconi secondo me non è improbabile uno scenario con fini che si prende il pezzo presentabile dei pdl (diciamo l'ex an) e lo porta allegramente al matrimonio con pd e udc.

che fa tanto dc... ma mi pare una delle poche alternative possibili, se i numeri dovessero rimanere quelli.

Sì, è uno scenario possibile. Magari non il mio ideale ma, se si rimane nella moderazione e nella decenza, potrebbe non disgustarmi troppo. Certo fa tanto DC ma ogni partito veraemnte rilevante tende a comprendere "correnti" (e qui si torna indietro davvero alla DC) eterogenee. L'importante è il riconoscimento di un indirizzo comune e, da questo punto di vista, l'UDC mi sembra il più "ribelle".