Primarie PD del 25 ottobre. Che fai?

[Ominobianco]

Personalmente come ho già avuto modo di dire andrò a votare e voterò Marino, l'unica persona che può portare un vento di cambiamento.

Bersani e Franceschini rischiano di essere le ombre lunghe di Veltroni e D'Alema.

Per di più non mi sembra che possano contribuire a far superare le contraddizioni del partito, tanto per dire sui temi etici come fanno ad essere affrontati seriamente se Bersani è appoggiato da due ex-dc come Letta e Follini e Franceschini da Rutelli, Fioroni e Binetti.

Bersani poi è appoggiato da figuri come Bassolino(visto l'ottimo lavoro fatto in Campania...) e Latorre(quello che mandava i pizzini a Bocchino).

Franceschini sostenuto da Calearo, non sò come si faccia a fare battaglie a farvore dei lavoratori con uno così.

Vedo troppe contraddizioni e vedo mozioni troppo ambigue e poco chiare.

Anche in termini di alleanze, nessuno dei 2 ha detto un chiaro no ad un eventuale alleanza con l'Udc partito clericale pronucleare e al cui interno ci sono figuri come Cuffaro.

Marino invece ha un programma chiaro e netto.
Sul tema delle alleanze ha detto un chiaro si ad Italia dei valori così come a Sinistra e Libertà e Radicali e un chiaro no all'Udc.
Sul tema dell'ambiente dice un netto no al nucleare e sì alle energie innovabili.
Sul tema della laicità è favorevole al testamento biologico, è favorevole a una legge contro l'omofobia ed è favorevole a una legge sulle unioni civili sul modella delle Civil Partnership inglesi per dare pari diritti anche alle coppie omosessuali.
Sul tema del lavoro propone un contratto unico nazionale a tempo indeterminato dopo 2/3 anni di prova dopo essere stati assunti e la proposta del reddito minimo garantito a chi non ha un lavoro per dare quel minimo di sicurezza a tutti.
Poi sostiene anche lui come l'Idv l'urgenza di una legge sul conflitto di interesse, una riforma della Rai e una riforma della legge elettorale per inserire le preferenze e l'incandidabilità dei condannati.
Tutte cose che io condivido.
Inoltre è un personaggio nuovo che arriva dalla società civile, un medico di fama internazionale.

Poi visto che viene data una possibilità di voto e di cambiamento voglio sfruttarla.

[MesserWolf]

Ma perchè questo plebiscito per marino Cosa ha fatto di notevole ? Io a momenti manco so chi è eccetto che per la faccenda dei conti spesa taroccati


Mi pare molto meglio Bersani.


Edit mi ha in qualche modo risposto il post sopra il mio.

[Koji]

Quelli di destra andranno a votare e voteranno Bersani, così Silvio festeggerà.

[pollodigomma2002]

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma perchè questo plebiscito per marino Cosa ha fatto di notevole ? Io a momenti manco so chi è eccetto che per la faccenda dei conti spesa taroccati


Mi pare molto meglio Bersani.


Edit mi ha in qualche modo risposto il post sopra il mio.

Io ero indeciso tra Bersani e Marino. Bersani mi piaceva come parlava,lo vedevo molto a fare opposizione al regno di Mr.B...Marino manco sapevo chi era.Cosa mi ha fatto cambiare idea? Il caso Binetti, e poi il fatto che Bersani è appoggiato a D'alema. E all'ultima puntata di Annozero ho avuto la conferma del mio pensiero su Marino.

[Fradetti]

vado e voto Marino, poi lo sentirò bruciare quando usciranno i risultati

[MesserWolf]

Originariamente inviato da Koji

Quelli di destra andranno a votare e voteranno Bersani, così Silvio festeggerà.

non credo ... anzi in generale mi verrebbe da dire che a destra si spera che Bersani perda perchè potrebbe avere una chance di vincere le elezioni poi.

A destra si tifa per franceschini insomma al momento

[T3d]

Originariamente inviato da MesserWolf

non credo ... anzi in generale mi verrebbe da dire che a destra si spera che Bersani perda perchè potrebbe avere una chance di vincere le elezioni poi.

A destra si tifa per franceschini insomma al momento

sono tutti convinti dell'inciucio permanente di d'alema e quindi di bersani, questo è il problema. niente di più folle...

bersani resta comunque il miglior segretario che attualmente il PD si può permettere.

socialdemocratico, competente, con esperienza di governo e molto efficace in tv.

[korry78]

Originariamente inviato da T3d

sono tutti convinti dell'inciucio permanente di d'alema e quindi di bersani, questo è il problema. niente di più folle...

bersani resta comunque il miglior segretario che attualmente il PD si può permettere.

socialdemocratico, competente, con esperienza di governo e molto efficace in tv.

folle...?
potrai dirmi che uno non può averne la certezza matematica, ma non dirmi che non sarebbe possibile (probabile)!
Con la classe politica che abbiamo saresti molto ingenuo a pensarlo.
Ho sempre considerato Bersani uno dei migliori nel PD, in materia economica sicuramente il più preparato, ma oltre ai suoi "amici di partito" ultimamente non mi è piaciuto molto neanche nelle sue apparizioni televisive.
Ad annozero non mi è piaciuto proprio: l'ho visto moscio e vago.
Me lo ricordavo di altra pasta.

[stetteo]

Io voto, ma non so ancora chi.....
Bersani è sostenuto da D'Alema, il che non mi piace pur apprezzando il candidato bettolese.
Franceschini, non è malaccio, almeno ha fatto qualcosa in questi mesi, forse un po' troppo cattolico per i miei gusti.
Marino, poco noto alle cronache ma piuttosto interessante, e soprattutto un volto nuovo ed è pure laicista.

[T3d]

Originariamente inviato da korry78

folle...?
potrai dirmi che uno non può averne la certezza matematica, ma non dirmi che non sarebbe possibile (probabile)!
Con la classe politica che abbiamo saresti molto ingenuo a pensarlo.

credo che sia meglio chiarire una cosa.
all'elettorato di sinistra, il fatto che dopo quindici anni berlusconi è per la terza volta al governo è peggio di una badilata sulle ginocchia. cercando disperatamente una causa a questa sciagura, si è trovato, erroneamente a mio avviso, l'unico colpevole... la classe dirigente della sinistra. rea sicuramente di inciuci con il caimano, perchè altrimenti una spiegazione della sua rielezione non si riesce a trovare. insomma, se è lì ancora al governo è perchè sicuramente la sinstra è collusa.
perchè erroneamente? perchè l'unica verità è che un fenomeno culturale e sociale com'è il berlusconismo in italia non lo si batte con leggi e leggine, è un tumulto interno alla società che nessun genio con la bacchetta magica può far scomparire dall'alto.
invece no, la colpa è della sinistra che non ha vaporizzato berlusconi quando poteva... niente di più folle. rendiamoci conto che larga parte degli italiani lo vota e continua a votarlo nonostante tutto. prima ce ne rendiamo conto, prima la finiamo con il cannibalismo interno.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Scalor

2€ per votare..

Dovrebbero chiederne 5.
Organizzare la macchina elettorale ha un suo costo. E chi partecipa alle primarie è giusto che finanzi il partito...altrimenti che se ne stiano a casa, se non hanno 2 euro da spendere.

[zerothehero]

Originariamente inviato da MesserWolf

Ma perchè questo plebiscito per marino Cosa ha fatto di notevole ? Io a momenti manco so chi è eccetto che per la faccenda dei conti spesa taroccati


Mi pare molto meglio Bersani.


Edit mi ha in qualche modo risposto il post sopra il mio.

Ha un programma simile a quello dei radicali sul piano etico/valoriale.
Da qui l'ampio consenso nel forum.
Nel paese reale ovviamente vincerà Bersani.

[korry78]

Originariamente inviato da T3d

credo che sia meglio chiarire una cosa.
all'elettorato di sinistra, il fatto che dopo quindici anni berlusconi è per la terza volta al governo è peggio di una badilata sulle ginocchia. cercando disperatamente una causa a questa sciagura, si è trovato, erroneamente a mio avviso, l'unico colpevole... la classe dirigente della sinistra. rea sicuramente di inciuci con il caimano, perchè altrimenti una spiegazione della sua rielezione non si riesce a trovare. insomma, se è lì ancora al governo è perchè sicuramente la sinstra è collusa.
perchè erroneamente? perchè l'unica verità è che un fenomeno culturale e sociale com'è il berlusconismo in italia non lo si batte con leggi e leggine, è un tumulto interno alla società che nessun genio con la bacchetta magica può far scomparire dall'alto.
invece no, la colpa è della sinistra che non ha vaporizzato berlusconi quando poteva... niente di più folle. rendiamoci conto che larga parte degli italiani lo vota e continua a votarlo nonostante tutto. prima ce ne rendiamo conto, prima la finiamo con il cannibalismo interno.

Sono d'accordo sul feneomeno sociale, ma a livello politico non condivido assolutamente la tua analisi.
Non si può arrivare alla situazione attuale e dire che la politica non poteva fare niente, è inaccettabile.

[luxorl]

Originariamente inviato da T3d

no. le sparate su pseudo inciuci con berlusconi (ad esempio quando poco tempo fa gli strinse la mano, orrore) non fanno effetto...

E le sparate per farsi una banca fanno effetto?
Sono indeciso fra non andare (2€ che ladri!) e andare a votare Marino.

[T3d]

Originariamente inviato da korry78

Sono d'accordo sul feneomeno sociale, ma a livello politico non condivido assolutamente la tua analisi.
Non si può arrivare alla situazione attuale e dire che la politica non poteva fare niente, è inaccettabile.

pragmaticamente, cosa si poteva fare per frenare l'ascesa di berlusconi nella politica italiana? rimanendo sul legale si intende.

la verità è che è difficile ammettere la nostra impotenza nel frenare il fenomeno berlusconi... lo capisco. ma lui i voti li prende lo stesso...

Originariamente inviato da luxorl

E le sparate per farsi una banca fanno effetto?
Sono indeciso fra non andare (2€ che ladri!) e andare a votare Marino.

se per te sono troppi 2€ per votare alle primarie del PD, meglio che non ci vai. non è un appuntamento indirizzato a te...

[Ominobianco]

Originariamente inviato da luxorl

E le sparate per farsi una banca fanno effetto?
Sono indeciso fra non andare (2€ che ladri!) e andare a votare Marino.

Non mi sembra che 2€ sia sta gran spesa...
Contando che organizzare una cosa del genere su tutto il territorio nazionale ha i suoi costi:la carta per le schede, l'inchiostro per far stampare le schede, le matite per votare, allestire i seggi,cartelloni pubblicitari da stampare e fare informazione e pubblicità dell'evento, ecc..

Secondo me vale la pena spendere quei 2 euro per cercare di portare una ventata di cambiamento al partito votando Marino.

[luxorl]

Originariamente inviato da T3d

se per te sono troppi 2€ per votare alle primarie del PD, meglio che non ci vai. non è un appuntamento fatto per te...

Cosa c'entra non l'ho mica ben capito. Comunque per me son tanti perché i partiti sono già allattati da cospicui finanziamenti pubblici e perché è un aumento del 100% rispetto al costo delle scorse primarie... se vanno avanti di questo passo presto dovremo tutti seguire l'esempio di D'Alema e cercare di farci una banchetta per scegliere il segretario del PD

[MesserWolf]

Originariamente inviato da luxorl

E le sparate per farsi una banca fanno effetto?
Sono indeciso fra non andare (2€ che ladri!) e andare a votare Marino.

perchè ladri a chiedere 2 euro per qualcosa che ha un costo ? avresti preferito la sponsorizzazione di privati o aziende private ? sicuro?

Tutto quel circo ha sicuramente un costo maggiore di 2€ per persona.

[luxorl]

Originariamente inviato da Ominobianco

Secondo me vale la pena spendere quei 2 euro per cercare di portare una ventata di cambiamento al partito votando Marino.

Si, infatti ribadisco che sono molto tentato di per lanciare un segnale di cambiamento a questo schifo che è diventato il PD.
Alla fine penso che andrò a votare Marino.

[T3d]

Originariamente inviato da luxorl

...se vanno avanti di questo passo presto dovremmo tutti seguire l'esempio di D'Alema e cercare di farci una banchetta per scegliere il segretario del PD

d'alema è diventato banchiere?