Panasonic Lumix GF1: primo contatto con la Micro Quattro Terzi

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Scusa ma è già una macchina con il collo tirato ad iso 800, un sensore troppo piccolo, figuriamoci poi se uno ci esce solo con il pancake da 17mm che diventa un 34mm: che ci fotografi oltre al futuro ponte sullo stretto? Sei obbligato a farti anche un'altra lente, anche perchè ti manca un grandangolo vero, un tele non ce l'hai e le macro te le sogni.

veramente è un 20 mm f:1/7, quindi 40 mm eq..
Per ora mi va anche bene così e la recensione di dpreview (che, ripeto, non ne ho mai letta una così entusiastica) conferma esattamente quello che penso.

Originariamente inviato da dpreview

Reviewing cameras day in day out (in my case for well over a decade) whilst retaining at least some of the love of photography that got us here in the first place can be quite a challenge, and a good measure of how much we've engaged with - enjoyed - a particular model is the number of gallery shots we've taken with it in the month or so that each review takes.

In the case of the GF1 I think I set a new personal record, shooting well over 3000 pictures, way above the 800-1200 or so we'd normally consider to be more than enough to get under the skin of a camera. I'm not saying they were all winning shots, just that the GF1 is a camera that simply cries out to be used and, for this occasionally jaded user at least, puts the fun back into photography. Another clue as to how much we liked the GF1 is that people in the office have actually been shelling out their own money to buy them, something almost unheard of in an office with cupboards full of all the latest cameras.

To be honest, with the kit zoom attached the GF1 makes little sense (the Olympus collapsible lens is a lot more in keeping with the camera body size); it's only a little more pocketable than the G1 (which - movies aside - is a considerably more practical camera). But once you attach the wonderful 20mm F1.7 pancake it becomes something special; an unobtrusive creative tool that you can carry anywhere, and one that's capable of superb photographic results.

When I started using the GF1 I didn't think I'd use the 20mm F1.7 that much (too many years using zooms), but once attached I rarely took it off. The 40mm equivalent focal length is both restrictive and yet surprisingly liberating from a creative point of view, and took me back to my earliest days of photography using a Pentax Spotmatic with a single 50mm lens. And you can stick it on a wrist strap and basically carry it with you wherever you go.

Ovviamente ognuno ha le sue idee in merito, ma dato che io sono praticamente sempre in accordo con dpreview, evidentemente la pensiamo allo stesso modo.
Anche perchè le uniche due reflex che ho avuto erano analogiche e col classico 50ino, quindi non sono troppo dissimili da questa cam.
E comunque, più in là, quando avrò tempo per fare foto e potrò permettermi di uscire appositamente, comprerò altre lenti che ovviamente utilizzarò solo in quelle uscite e che non mi porterò sempre appresso.
D'altronde c'è anche chi compra una sigma dp2 che ha un 41 mm fisso e non ha la minima possibilità di cambiare ottica.
Ognuno ha le proprie esigenze riguardo la fotografia e io, probabilmente, non comprerò mai una reflex dato il loro pessimo rapporto prezzo/utilizzo per le mie esigenze (certo.. a meno di non diventare tanto ricco da permettermi di spendere 5k euro senza pensarci per una macchina utilizzata molto poco)

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Kimera O.C.

500D + 18-55 IS ed hai tutto con te.

Con quello che risparmi ci fai un bel W.E.

..a parte che il plasticotto come qualità non è paragonabile al 20mm (ma neanche al 14-45.. ).
Ma poi, come ho detto, non la userei praticamente MAI una reflex, e io voglio una macchina fotografica, non un oggetto che per il 99% del tempo è destinato a fare da soprammobile...

[Nostalgico C64]

Sì, scusa, è un 20mm che diventano 40mm su formato Leica ... capirai che utilizzo ne puoi fare, sei praticamente su una focale nè carne nè pesce per quanto riguarda interni, ritratti, grandangoli (almeno 28mm) e macro.
Dire limitato è poco.
Dpreview lascia il tempo che trova, non è la Bibbia anche se ciò che riporta è affidabile.
Le foto si fanno con i propri occhi e se non hai manico non esce niente: ma con quella lente e quella macchina sei limitato.
Non bisogna scomodare una reflex digitale da 5000 euro: la sola D40 con un sigma 10-20 ha una qualità di immagine e una semplicità/comodità d'uso senza eguali. Senza contare il range 15-30mm e l'ottimo rapporto prezzo/prestazioni, più la rivendibilità.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Sì, scusa, è un 20mm che diventano 40mm su formato Leica ... capirai che utilizzo ne puoi fare, sei praticamente su una focale nè carne nè pesce per quanto riguarda interni, ritratti, grandangoli (almeno 28mm) e macro.
Dire limitato è poco.
Dpreview lascia il tempo che trova, non è la Bibbia anche se ciò che riporta è affidabile.
Le foto si fanno con i propri occhi e se non hai manico non esce niente: ma con quella lente e quella macchina sei limitato.
Non bisogna scomodare una reflex digitale da 5000 euro: la sola D40 con un sigma 10-20 ha una qualità di immagine e una semplicità/comodità d'uso senza eguali. Senza contare il range 15-30mm e l'ottimo rapporto prezzo/prestazioni, più la rivendibilità.

Mai detto che dpreview è la bibbia, ho semplicemente detto che quasi sempre la penso allo stesso modo degli autori e, viste le loro parole, direi che concordiamo anche in quest'aspetto.
Quanto alla comodità d'uso della D40 non è assolutamente paragonabile con questa e infatti non la userei praticamente MAI, come tutte le altre reflex che per me sono scomodissime da portare in giro.
E, giusto una nota di colore per finire, il sigma 10-20mm non lo amo...
A 10mm le foto che fa mi piacciono solo in pochissime occasioni dato che generalmente non mi piacciono le prospettive così esagerate...

[Nostalgico C64]

Perchè, la D40 è troppo grossa?
Ingombrante?
Pesante?
E' una delle reflex digitali più riuscite e vendute in assoluto, intuitiva, con un flash da 1/500s ottimo per congelare gli scatti sportivi (che sicuramente non ti interesseranno, non capisco ancora che foto fai) un sensore più grande anche di quello APC-S Canon, maneggevole, con un parco ottiche da fare impallidire questa Panasonic.
La si trova a 299 euro con il 18-55 non VR che è una lente assolutamente buona per quello che costa.

Una galleria a caso, non so chi sia il tipo, la prima che ho trovato su Flickr:

http://www.flickr.com/photos/luka70/tags/d40/

Per curiosità, quanto hai pagato la Panasonic?

[KamiG]

"un "quasi normale" con apertura di diaframma massima pari a F1.7"

Veramente, essendo la diagonale del sensore pari a 22,5mm, direi che è il normale per quel formato... non è un 135 o una sua scopiazzatura in tono minore... bah, perchè non tornate a parlare di informatica che siete certamente più ferrati?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Perchè, la D40 è troppo grossa?
Ingombrante?
Pesante?
E' una delle reflex digitali più riuscite e vendute in assoluto, intuitiva, con un flash da 1/500s ottimo per congelare gli scatti sportivi (che sicuramente non ti interesseranno, non capisco ancora che foto fai) un sensore più grande anche di quello APC-S Canon, maneggevole, con un parco ottiche da fare impallidire questa Panasonic.
La si trova a 299 euro con il 18-55 non VR che è una lente assolutamente buona per quello che costa.

Una galleria a caso, non so chi sia il tipo, la prima che ho trovato su Flickr:

http://www.flickr.com/photos/luka70/tags/d40/

Per curiosità, quanto hai pagato la Panasonic?

Non è troppo grossa, è ENORME.
Nikon D40
Weight (inc. batteries) 522 g (18.4 oz)
Dimensions 124 x 94 x 64 mm (746 cm^3)

Panasonic GF1
Weight (inc. batteries) 315 g (11.1 oz)
Dimensions 119 x 71 x 36.3 mm (307 cm^3)
E tutto ciò senza contare le ottiche per APS-C che sono un bel pò + grandi di quelle micro 4/3.

L'ho pagata 718 + s.s. e sono ben felice di spendere una cifra simile per una macchina fotografica che USERO' dato che sarà SEMPRE con me, piuttosto che spendere la metà per una macchina che il 90% delle volte starà posata e che per quella cifra farà foto peggiori visto il plasticotto e la minore risoluzione.

[Kimera O.C.]

Originariamente inviato da Kimera O.C.

Ottima macchina anche se sinceramente non vedo l'utilità!

Mi spiego meglio, è chiaro che queste macchine abbiano inventato un nuovo "segmento" quindi siamo solo all'inizio e le novità e la mignaturizzazione costa!
Se pensiamo a cellulari che diventano compatte > compatte che diventano relex > PC che diventano notebook che diventano netbook quindi PDA=cellulari !

MI auto quoto

Ad ognuno il suo ed è giusto cosi, l'importante è saper qual'è il suo

Io non compro una maserati 4 porte se vado in pista.
Per me esiste compatta (AUTO e fai tutto) o reflex (Manuale e tanto polso), gli IBRIDI per me sono compromessi e sinceramente fin quando posso gli evito sopratutto se il costo non è commisurato alle prestazioni

[rikyxxx]

Originariamente inviato da Kimera O.C.

Ma chi esige foto serie a parti di budget, almeno credo, non acquista una micro 4/3...che comunqueha il suo peso e con un obiettivo come il 14-45 esige la sua borsa per una sua giusta protezione

Con il 4/3 (micro o non micro) ci fai foto serissime.

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Scusa ma è già una macchina con il collo tirato ad iso 800, un sensore troppo piccolo, figuriamoci poi se uno ci esce solo con il pancake da 17mm che diventa un 34mm: che ci fotografi oltre al futuro ponte sullo stretto? Sei obbligato a farti anche un'altra lente, anche perchè ti manca un grandangolo vero, un tele non ce l'hai e le macro te le sogni.

Tu sei un appassionato di attrezzature fotografiche, non di fotografia.

Quando capirai che non hai per forza bisognio di una FF e di chissà quale zoom per fare foto stupende sono sicuro che ti si apriranno nuovi orizzonti.

P.S.
E' dalla sua nascita, ormai parecchi decenni fa, che la street photography viene fatta con Prime da 35 a 50mm e macchie non-reflex. Non ti sembra un tantinello presuntuoso affermare che gente del calibro di HCB o Salgado ha sempre sbagliato e doveva portare con sè una bella reflex e un paio di zoom?

[Atanor]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

L'ho pagata 718 + s.s. e sono ben felice di spendere una cifra simile per una macchina fotografica che USERO' dato che sarà SEMPRE con me, piuttosto che spendere la metà per una macchina che il 90% delle volte starà posata e che per quella cifra farà foto peggiori visto il plasticotto e la minore risoluzione.

Perfettamente d'accordo con te sulla questione del rapporto ingombro/praticità/qualità dei risultati, l'hai trovata a un ottimo prezzo, potresti dirmi anche in PM dove?
Grazie

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da rikyxxx

Con il 4/3 (micro o non micro) ci fai foto serissime.



Tu sei un appassionato di attrezzature fotografiche, non di fotografia.

Quando capirai che non hai per forza bisognio di una FF e di chissà quale zoom per fare foto stupende sono sicuro che ti si apriranno nuovi orizzonti.

P.S.
E' dalla sua nascita, ormai parecchi decenni fa, che la street photography viene fatta con Prime da 35 a 50mm e macchie non-reflex. Non ti sembra un tantinello presuntuoso affermare che gente del calibro di HCB o Salgado ha sempre sbagliato e doveva portare con sè una bella reflex e un paio di zoom?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Atanor

Perfettamente d'accordo con te sulla questione del rapporto ingombro/praticità/qualità dei risultati, l'hai trovata a un ottimo prezzo, potresti dirmi anche in PM dove?
Grazie

hai PM

[Takuya]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

una macchina che il 90% delle volte starà posata e che per quella cifra farà foto peggiori visto il plasticotto e la minore risoluzione.

ancora più megapixel=foto migliore?

[Nostalgico C64]

Originariamente inviato da rikyxxx

.Tu sei un appassionato di attrezzature fotografiche, non di fotografia.

Tale sentenza in base a cosa?
Ma qui dentro come funziona? Nemmeno sai che professione svolgo.

Originariamente inviato da rikyxxx

Quando capirai che non hai per forza bisognio di una FF e di chissà quale zoom per fare foto stupende sono sicuro che ti si apriranno nuovi orizzonti.

Ho scritto da qualche parte che ho una full frame?
Pensa tu, in otto anni e rotti che stai sul forum quanti scatti ti sarai perso.

[Nostalgico C64]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

L'ho pagata 718

Ma stiamo con il bilancino in mano? Pesiamo i centigrammi?

718 euro?

Ti usciva una D40/60 con un 16-85vr usato, in perfetto stato.
Per quanto riguarda la maggiore risoluzione è chiaro che stamperai sempre 50x75.

[Nostalgico C64]

Originariamente inviato da rikyxxx

Non ti sembra un tantinello presuntuoso affermare che gente del calibro di HCB o Salgado ha sempre sbagliato e doveva portare con sè una bella reflex e un paio di zoom?

Scusami questa l'avevo persa per strada ... dove l'ho scritta?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Takuya

ancora più megapixel=foto migliore?

Se confrontiamo una macchina odierna con una di 3 anni fa mi pare assolutamente scontato.
Il rumore è praticamente identico, ma si ha una risoluzione maggiore, soprattuto utilizzando il pancake panasonic al posto del plasticotto della d40.
E comunque i 5MP/cm^2 della GF1 mi sembrano assolutamente accettabili per gli standard odierni, per dire la 7D ha una densità ancora maggiore pari a 5,4 MP/cm^2.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Nostalgico C64

Ma stiamo con il bilancino in mano? Pesiamo i centigrammi?

i CENTIgrammi?
la D40 pesa quasi il doppio ed è DUE VOLTE E MEZZO + ingombrante.
E tutto questo senza considerare la sensibile differenza dell'ingombro e del peso delle ottiche.

718 euro?

Ti usciva una D40/60 con un 16-85vr usato, in perfetto stato.
Per quanto riguarda la maggiore risoluzione è chiaro che stamperai sempre 50x75.

Perfetto, compratela tu e non mi stressare visto che non hai alcun problema a portartela in giro.
Scommetto che ce l'hai sempre con te 24/7, vero?

[Nostalgico C64]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Se confrontiamo una macchina odierna con una di 3 anni fa mi pare assolutamente scontato.
Il rumore è praticamente identico, ma si ha una risoluzione maggiore, soprattuto utilizzando il pancake panasonic al posto del plasticotto della d40.
E comunque i 5MP/cm^2 della GF1 mi sembrano assolutamente accettabili per gli standard odierni, per dire la 7D ha una densità ancora maggiore pari a 5,4 MP/cm^2.

Alla faccia degli amanti delle atrezzature fotografiche e dei presunti amanti delle fotografia (riferito ai 5MP/cm^2 ).

Allargare gli orizzonti con dei fissi tipo il nuovo Nikkor da 35mm è troppo credo, troppo ingombrante...

[Nostalgico C64]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Perfetto, compratela tu e non mi stressare visto che non hai alcun problema a portartela in giro.
Scommetto che ce l'hai sempre con te 24/7, vero?

Ce l'ho come secondo corpo macchina, è un muletto, mai un problema, colore sull'incarnato fantastico, possibilità creative ed espressive molto più ampie che un semplice 20mm.

E chi ti stressa?

Ma aveva proprio ragione Venditti.