Servizio de Le Iene sul burkini

[sider]

A voler fare i super-aperti mentalmente ergo i super progressisti si rischia di far danni.
Buon senso è buon senso.
Ammettiamo che una donna islamica voglia fare la bagnina: se prende l'abilitazione è un suo diritto.
Però vorrà farlo col burkini, a quel punto non sarà più in grado di fare il lavoro, verrà sostituita e si griderà allo scandalo razzista.
Stessa cosa per fare la poliziotta, la pompiera ecc..ecc..
Esistono divise od abiti adatti ad ogni tipo di attività.

[Artem75]

Originariamente inviato da Sobek

Se a queste persone permettessero di acquistare terreni per costruire i loro luoghi di culto non sarebbero costretti a pregare per strada. Purtroppo in italia è pieno di babbuini che buttano urina di maiale sui luoghi di culto islamici

nessuno gli vieta di comrpare terreni !
mai visto uno che butta urina di maiale su un luogo di culto islamico. e poi se fosse si condanna e gli si fa pulire.

Originariamente inviato da Sobek

A me smebra che per te il problema sia la "macellazione islamica" e basta.

è uno die tanti problemi.

Originariamente inviato da Sobek

Mettiamo fuorilegge i battesimi, le comunioni, le cresime.

Ci sono un casino di stranieri che sono in Italia da prima che tu nascessi e hanno versato molte più tasse di te. Hanno il diritto di importi qualcosa o il tuo sangue "italiano" ti rende superiore a loro?

Oppure vale la regola del "vivi e lascia vivere"?

No, a me non impongono nulla io mi comporto come mi sono sempre comportato, mai cambierò il mio modo di fare per fare contento un altra persona indipendentemente se sia cattolica, buddista o islamica o altra religione , hanno versato le tasse ( quelli regolari ) e hanno i diritti dei cittadini italiani. se in piscina da regolamento previgente si deve indossare un costume fatto per nuotare ci si veste con un costume per nuotare.
altrimenti mi presento io in piscina dicendo che la mia religione mi impone di mettere il cappotto !

vicino a casa mia 2 km c'è un centro islamico, muezzim che ciondola la testa tutto il giorno legggendo il libro, e camionetta delle fdo (a spese nostre ) ferma tutto il giorno e ogni fine settimana, risse tra ubriachi, spaccio ecc ecc che facciamo ? facciamo anche la moschea ? quando faranno una bella chiesa vicino alla mecca allora potremo valutare il da farsi. sono il primo a volere costruire la moschea a fianco di una chiesa cattolica!

[Kratos]

Originariamente inviato da superanima

non è questione di "tessuto" ma funzionale. Un burkini è fatto così perché la sua funzione principale è COPRIRE.
Se ti piace restare in tema ingegneristico prova a pensarci in termini di dinamica dei fluidi, tipare che quel coso favorisca il galleggiamento o la velocità in acqua?

Ah, adesso la "scusa" è che nuotano male e non possono fare record del mondo con quel coso addosso? Tutto pur di non ammettere che si tratta di pura e semplice intolleranza di fronte a qualcosa di "troppo lontano" dai nostri canoni.

La pretesa poi di annullare AUTOMATICAMENTE un'intera cultura, pur con i suoi aspetti più spiacevoli, perchè "sono ospiti" è un pensiero violento oltre ogni dire.
Vorresti essere obbligato a mangiare insetti e cani se ti trasferisci in Corea, o a metterti l'anello al naso in compagnia di alcuni popoli africani? E perchè questa "regola" non vale per le culture più "simpatiche"alla, che sono libere di mantenere tutte le loro tradizioni e di non adeguarsi alle nostre?

Non riuscite ad arrivare alla conclusione che, finchè non arrecano un DANNO agli altri, ogni usanza ha la stessa dignità delle nostre?
Che danno arreca alla comunità il Burqa o il Burqini?

[sider]

Originariamente inviato da Kratos

Ah, adesso la "scusa" è che nuotano male e non possono fare record del mondo con quel coso addosso? Tutto pur di non ammettere che si tratta di pura e semplice intolleranza di fronte a qualcosa di "troppo lontano" dai nostri canoni.

La pretesa poi di annullare AUTOMATICAMENTE un'intera cultura, pur con i suoi aspetti più spiacevoli, perchè "sono ospiti" è un pensiero violento oltre ogni dire.
Vorresti essere obbligato a mangiare insetti e cani se ti trasferisci in Corea, o a metterti l'anello al naso in compagnia di alcuni popoli africani? E perchè questa "regola" non vale per le culture più "simpatiche"alla, che sono libere di mantenere tutte le loro tradizioni e di non adeguarsi alle nostre?

Non riuscite ad arrivare alla conclusione che, finchè non arrecano un DANNO agli altri, ogni usanza ha la stessa dignità delle nostre?
Che danno arreca alla comunità il Burqa o il Burqini?

Se tu fossi una donna, senza la spada di damocle di un maschio padrone che ti ammazza di botte se fai qualcosa che a lui non aggrada, dovendo andare in piscina ci andresti col costume adatto o con una specie di cappotto addosso?

[ConteZero]

Originariamente inviato da sider

A voler fare i super-aperti mentalmente ergo i super progressisti si rischia di far danni.
Buon senso è buon senso.
Ammettiamo che una donna islamica voglia fare la bagnina: se prende l'abilitazione è un suo diritto.
Però vorrà farlo col burkini, a quel punto non sarà più in grado di fare il lavoro, verrà sostituita e si griderà allo scandalo razzista.
Stessa cosa per fare la poliziotta, la pompiera ecc..ecc..
Esistono divise od abiti adatti ad ogni tipo di attività.

Si, come hanno sostituito tutti i chirurghi che si sono dichiarati obiettori e rifiutano di fornire il servizio abortivo

[ConteZero]

Originariamente inviato da Kratos

Ah, adesso la "scusa" è che nuotano male e non possono fare record del mondo con quel coso addosso? Tutto pur di non ammettere che si tratta di pura e semplice intolleranza di fronte a qualcosa di "troppo lontano" dai nostri canoni.

La pretesa poi di annullare AUTOMATICAMENTE un'intera cultura, pur con i suoi aspetti più spiacevoli, perchè "sono ospiti" è un pensiero violento oltre ogni dire.
Vorresti essere obbligato a mangiare insetti e cani se ti trasferisci in Corea, o a metterti l'anello al naso in compagnia di alcuni popoli africani? E perchè questa "regola" non vale per le culture più "simpatiche"alla, che sono libere di mantenere tutte le loro tradizioni e di non adeguarsi alle nostre?

Non riuscite ad arrivare alla conclusione che, finchè non arrecano un DANNO agli altri, ogni usanza ha la stessa dignità delle nostre?
Che danno arreca alla comunità il Burqa o il Burqini?

Dichiariamo illegale la cravatta, uno potrebbe strozzarcisi.
Se poi uno vuole uscire con la cravatta prima firmi una liberatoria che esonera chiunque per la strada dal prestargli soccorso se si strozza.

[Gio22]

Originariamente inviato da Kratos

Che danno arreca alla comunità il Burqa o il Burqini?

nessuno.

anzi,io non proibirei ne l'uno ne l'altro.

bisogna lasciare che i simboli prodotti dalle culture,siano ben visibili.
Poi le persone li vedranno e ne trarranno le proprie conclusioni.

e se le conclusioni non piaceranno,ne a voi,ne a chi ostenta certi simboli,non gridate alla discriminazione.

[::::Dani83::::]

Originariamente inviato da Jarni

Io in piscina ci sono andato con boxer, pinne e maschera, e nessuno m'ha mai rotto l'anima.

Come detto in fondo al mio intervento.. si cerca la piscina adatta! Se vai in una piscina dove ti dicono che per igiene e rispetto degli altri nuotatori (leggi bene le motivazioni sopra) non vogliono boxer, pinne e maschera gridi al razzismo o te ne cerchi un'altra?

Ve la ricordate la spiaggia solo per donne dei ricchi sceicchi arabi a Riccione?

[superanima]

Originariamente inviato da Kratos

Ah, adesso la "scusa" è che nuotano male e non possono fare record del mondo con quel coso addosso? Tutto pur di non ammettere che si tratta di pura e semplice intolleranza di fronte a qualcosa di "troppo lontano" dai nostri canoni.
[...]
Non riuscite ad arrivare alla conclusione che, finchè non arrecano un DANNO agli altri, ogni usanza ha la stessa dignità delle nostre?
Che danno arreca alla comunità il Burqa o il Burqini?

Scusa ma chi è l'intollerante qui? Colui che accetta le regole identiche per TUTTI, o colui che pretende di farsi le sue personali?

Il danno tu magari non lo vedi, ma c'è e pure grave. È un danno serio quando non si accettano le regole esistenti in un ambiente ma allo stesso tempo si pretende di farne parte.
In questo forum ad esempio esistono delle regole, uguali per TUTTI, se le accetti resti, se non le accetti te ne vai perché se tu restassi ignorando le regole - che sono alla base del vivere di questa comunità - arrecheresti sì un grave danno alla comunità tutta.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

nessuno.

anzi,io non proibirei ne l'uno ne l'altro.

bisogna lasciare che i simboli prodotti dalle culture,siano ben visibili.
Poi le persone li vedranno e ne trarranno le proprie conclusioni.

e se le conclusioni non piaceranno,ne a voi,ne a chi ostenta certi simboli,non gridate alla discriminazione.

Perfettamente daccordo, non ci si può liberare da un qualsiasi preconcetto vietandolo a forza, l'Iran ne è la prova.

[Kratos]

Originariamente inviato da sider

Se tu fossi una donna, senza la spada di damocle di un maschio padrone che ti ammazza di botte se fai qualcosa che a lui non aggrada, dovendo andare in piscina ci andresti col costume adatto o con una specie di cappotto addosso?

E chi sei tu per dirmi che sono SICURAMENTE stata costretta e quindi impedirmelo per "il mio bene"? Uno stato civile interviene se riceve una denuncia o prove di una violenza, non si arroga a priori il diritto di decidere come deve vivere una donna. Altrimenti dovremmo farlo anche per tutte le donne rinchiuse in casa o costrette a vestirsi in un certo modo da italianissimi (e magari anche cristianissimi) mariti o padri altrettanto possessivi e "conservatori", situazioni tuttora molto diffuse in parecchie zone d'Italia e soto gli occhi di tutti. Eppure chissà perchè l' "alibi" del marito oppressore spunta fuori solo con i musulmani.

[superanima]

Originariamente inviato da ConteZero

Perfettamente daccordo, non ci si può liberare da un qualsiasi preconcetto vietandolo a forza, l'Iran ne è la prova.

eh, signora mia...

[Gio22]

Originariamente inviato da ConteZero

Perfettamente daccordo.

vedremo proprio quando vedendo una coperta dal burka ,io formulerò il mio giudizio, e questo sarà di totale disprezzo misto a ribrezzo (non trovo altre parole per una che va in giro infagottata in questa maniera)

conoscendo il pensiero delle "menti aperte" aka progressisti,verrò additato come razzista per il mio giudizio che non rispetta il modo di vivere altrui,la sua cultura,e la sua religione (che se ha prodotto questo non è di certo un granchè)


conosco i miei polli.

[Kratos]

Originariamente inviato da superanima

Scusa ma chi è l'intollerante qui? Colui che accetta le regole identiche per TUTTI, o colui che pretende di farsi le sue personali?

Il danno tu magari non lo vedi, ma c'è e pure grave. È un danno serio quando non si accettano le regole esistenti in un ambiente ma allo stesso tempo si pretende di farne parte.
In questo forum ad esempio esistono delle regole, uguali per TUTTI, se le accetti resti, se non le accetti te ne vai perché se tu restassi ignorando le regole - che sono alla base del vivere di questa comunità - arrecheresti sì un grave danno alla comunità tutta.

Io infatti pretendo che vengano rispettate proprio le leggi del nostro stato che impediscono automaticamente le derive DANNOSE di una cultura diversa, non le fisime degli intolleranti che vorrebbero annullare completamente una cultura in base al principio del più forte.
Peccato che le "regole" in questo e in altri casi vengano inventate appositamente per andare contro al "diverso" e non per una reale necessità.
Da che mondo e mondo le regole di una piscina sono improntate alla ricerca dell'igiene e al rispetto degli altri bagnanti: ancora nessuno è riuscito a spiegarmi dove un burqini causi un problema d'igiene o arrechi fastidio (se non psicologico) agli altri e quindi il perchè di questi divieti, e infatti si è arrivati a parlare di idrodinamica e di eventuali bagnini col burqa pur di non ammettere che il problema NON ESISTE.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Gio22

vedremo proprio quando vedendo una coperta dal burka ,io formulerò il mio giudizio, e questo sarà di totale disprezzo misto a ribrezzo (non trovo altre parole per una che va in giro infagottata in questa maniera)

conoscendo il pensiero delle "menti aperte" aka progressisti,verrò additato come razzista per il mio giudizio che non rispetta il modo di vivere altrui,la sua cultura,e la sua religione (che se ha prodotto questo non è di certo un granchè)


conosco i miei polli.

Yawn...
L'unico modo per far diventare "civile" una persona è istruendola e facendola uscire da quel bozzolo protettivo fatto di tradizioni ed ideologie chiuse.
Per farlo devono essere loro ad uscire, e devono essere loro a VOLER uscire.
A voler imporre la civiltà con la forza non si ottiene un cavolo, e ci sono decine di esempi nella storia e nell'attualità che lo dimostrano.

Ovviamente sei libero di dissentire ma vorrei che mi facessi un controesempio se lo trovi... dov'è che costringere qualcuno a liberarsi delle sue tradizioni/credo/cultura ha funzionato ? In Persia ? In Afghanistan ?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Gio22

vedremo proprio quando vedendo una coperta dal burka ,io formulerò il mio giudizio, e questo sarà di totale disprezzo misto a ribrezzo (non trovo altre parole per una che va in giro infagottata in questa maniera)

conoscendo il pensiero delle "menti aperte" aka progressisti,verrò additato come razzista per il mio giudizio che non rispetta il modo di vivere altrui,la sua cultura,e la sua religione (che se ha prodotto questo non è di certo un granchè)


conosco i miei polli.

Più che altro, se lo farai in modo esplicito di fronte a quella donna, verrai semplicemente additato come maleducato.
A meno che non sia diventata "buona educazione" esprimere apertamente il proprio disprezzo/ribrezzo verso tutti coloro che lo provocano.
A me, personalmente, non pesa molto tenere per me lo schifo che mi suscitano ogni giorno, per i più vari motivi, parecchie delle persone che incrocio per strada.
Dopodichè, essendo io libertario oltre che educato, considero un tuo pieno ed inalienabile diritto l'essere maleducato con chi ti pare.
Così come, ovviamente, considero pieno diritto di ogni persona fare il bagno in piscina abbigliato come preferisce, a patto che ciò non pregiudichi l'altrui diritto di fruire della struttura pubblica nella quale si trova.

[Kratos]

Originariamente inviato da Gio22

vedremo proprio quando vedendo una coperta dal burka ,io formulerò il mio giudizio, e questo sarà di totale disprezzo misto a ribrezzo (non trovo altre parole per una che va in giro infagottata in questa maniera)

conoscendo il pensiero delle "menti aperte" aka progressisti,verrò additato come razzista per il mio giudizio che non rispetta il modo di vivere altrui,la sua cultura,e la sua religione (che se ha prodotto questo non è di certo un granchè)


conosco i miei polli.

Basta che tu non consideri il tuo (e di altri) "disprezzo" una ragione sufficiente perchè lo stato vieti qualcosa che non ha fatto e non farà nessun male a chicchessia.
Anch'io "disprezzo", chessò, gli emo, e considero la religione islamica retrograda e quella cattolica ipocrita, ma non per questo pretendo che vengano bandite IN TOTO invece di punire unicamente i comportamenti che vanno a inficiare la libertà altrui.

[KiBuB]

Ho visto ora il filmato, alla fine mi pare di capire che il problema sta solo nel fatto che quello non è dichiarato come costume, quindi basterebbe che una fabbrica producesse questi costumi con il certificato che non inquinano l'acqua??

Comunque la donna alla fine del filmato era da annegare nella vasca, i bagnini almeno sono stati abbastanza gentili e hanno cercato di spiegare il motivo.

[Artem75]

ma veramente non esiste una religione progressista o retrogada, tutte sono retrograde, se avessimo seguito quello che diceva la religone ... crederemmo ancora che il sole gira intorno alla terra !
le religioni sono state ideate millenni fa e vanno interpretate secondo quello che si voleva comunicare all'epoca.

[Tefnut]

Da canto mio se il costume è di materiale adatto per essere riconosciuto come costume da bano, può essere coprente fin che vuole. L'importante è che sia di materiale adatto fine. (anche perchè in piscina da noi c'è pure chi fa le prove di immersione con bombole)

Onestamente mi dan comunque più fastidio le persone che vengono in piscina "puzzolenti" e non hanno nemmeno il buon gusto di farsi la doccia prima di gettarsi in acqua; di qualsiasi religione esse siano