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Old 10-10-2009, 13:53   #221
lowenz
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
Non esistono manco i sessi; tutte le persone sono sfumature diverse tra maschio e femmina. Vado bene cosi?
Geneticamente parlando i sessi sono 2 (XX e XY), poi però vediamo se mi riesci a dire di che sesso è un Klinefelter XXXXXXXXY
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Old 10-10-2009, 13:55   #222
dave4mame
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Geneticamente parlando i sessi sono 2 (XX e XY), poi però vediamo se mi riesci a dire di che sesso è un Klinefelter XXXXXXXXY
si vabbuò... cosa c'era? un party alla 22a coppia?
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Old 10-10-2009, 14:01   #223
lowenz
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si vabbuò... cosa c'era? un party alla 22a coppia?
Come cosa c'era?

Rispondevo a Shambler, i klinefelter sono classificati come maschi benchè abbiamo uno sviluppo fisico esterno femminile (ginecomastia, ecc.)

E non ci sono solo gli XXY, anche gli XXXXXY, ecc.
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Old 10-10-2009, 14:26   #224
shambler1
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Io invece avevo letto, adesso devo ritrovarlo se ho tempo, proprio un articolo che sosteneva che non esistono maschio e femmina ma una serie di sfumature che mi pare si attagli bene al discorso cui sopra.
Che vogliamo fare i sessisti?
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Old 10-10-2009, 14:33   #225
lowenz
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Io invece avevo letto, adesso devo ritrovarlo se ho tempo, proprio un articolo che sosteneva che non esistono maschio e femmina ma una serie di sfumature che mi pare si attagli bene al discorso cui sopra.
Che vogliamo fare i sessisti?
Sfumature del genere a livello psicologico forse (cosa normalissima, senza tirare in ballo la disforia di genere), biologiche è un bel po' difficile: le ovaie non sono testicoli e viceversa

Il tutto ovviamente quando ci sono e hanno terminato il loro sviluppo, altrimenti è ovvio che le cose cambiano.
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Old 10-10-2009, 14:49   #226
shambler1
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Sfumature del genere a livello psicologico forse (cosa normalissima, senza tirare in ballo la disforia di genere), biologiche è un bel po' difficile: le ovaie non sono testicoli e viceversa

Il tutto ovviamente quando ci sono e hanno terminato il loro sviluppo, altrimenti è ovvio che le cose cambiano.
Mi pare un discorso molto sessista. questi sono pregiudizi che la nostra società ha totalmente superato. Allora secondo te un transessuale operato non sarebbe una vera donna?!
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Old 10-10-2009, 14:58   #227
shambler1
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Colpito e affondato.
Comunque leggete qui
http://ieet.org/index.php/IEET/more/rothblatt20090708/
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Between Past and Future

“Sexual orientation in the third millennium will evolve toward a unisexual model because ‘male’ or ‘female’ sex types will fade away. Persons of any genitals will feel free to identify themselves as olive, magenta, coral, ebony, or white, or as femme, butch, tough, tender, or trans . With this continuum of sexual possibilities, gay, straight, and even bisexual will lose all meaning.”
Tutte le differenze saranno annullate, la stessa funzione cognitiva umana di categorizzare sarà cancellata. Stupendo, no?
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Old 10-10-2009, 15:00   #228
Senza Fili
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Imho sbaglia sia chi dice che le differenze non esistono, sia chi vuole attribuire a quelle differenze una valenza negativa, aka razzismo.
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Old 10-10-2009, 15:02   #229
lowenz
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Mi pare un discorso molto sessista. questi sono pregiudizi che la nostra società ha totalmente superato. Allora secondo te un transessuale operato non sarebbe una vera donna?!
Giochetto retorico che non attacca

Non è un discorso sessista, perchè non sto adducendo niente di falso a livello BIOLOGICO, non psicologico
Il transessuale che si opera è ben cosciente che il suo corpo non sarà pienamente quello di una donna o un uomo (ce l'ha una testa) anche se lo vuole adattare per sentirsi a suo agio (legittima richiesta per chi ha una forte disforia di genere, magari invalidante), altrimenti rifiuterebbe gli ormoni.

Ultima modifica di lowenz : 10-10-2009 alle 15:05.
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Old 10-10-2009, 15:04   #230
lowenz
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Colpito e affondato.
Comunque leggete qui
http://ieet.org/index.php/IEET/more/rothblatt20090708/

Tutte le differenze saranno annullate, la stessa funzione cognitiva umana di categorizzare sarà cancellata. Stupendo, no?
Peccato che quella non sia scienza
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Old 10-10-2009, 15:06   #231
lowenz
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Imho sbaglia sia chi dice che le differenze non esistono, sia chi vuole attribuire a quelle differenze una valenza negativa, aka razzismo.
Mi sa che ti è sfuggito tutto (come altre volte quando si parla di questo tema)

Quote:
Visto che capita anche su questo forum di trovare i sostenitori delle "differenze razziali" (automaticamente indicando che ci sono più razze umane) a livello genomico (e non di adeguamento a condizioni ambientali e usi e costumi che sono invece cose ovvie e nessuno mette in discussione) mi pare doveroso postare l'ennesima prova SCIENTIFICA per mostrare l'assurdità della posizione di quelli che pensano che in realtà ci sia una "verità scomoda che i progressisti nascondono"
Il "razzismo" poi in sè non dà alcuna valenza negativa a niete, si limita ad imporre la visione a razze dove non ha senso imporla (ha senso con i cani frutto dell'allevamento, non con l'uomo esattamente come non ha senso con i lupi.....che guarda caso sono esattamente cani).

Ultima modifica di lowenz : 10-10-2009 alle 15:15.
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Old 10-10-2009, 15:21   #232
shambler1
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Mi sa che ti è sfuggito tutto (come altre volte quando si parla di questo tema)
A livello (sigh) genomico, una tigre ed un leone sono praticante uguali e un essere umano (persino un progressista) e un bonobo sono uguali al 99%. non vuol dire un cazzo. Un bambino di un anno è capace di vedere le differenze.
Le differenze ci sono ed è giusto che ci siano, diventare una marea grigia monorazziale non risolverà un bel niente.
La discriminazione, concetto che viene direttamente dai telefilm americani, non ha quasi per niente a che fare con le differenze ma con le risorse! Ecco perchè gli italiani nn amano l'invasione dei rumeni che hanno sangue italico anche loro!
In sudafrica, facciamo partire la canzoncina di Paul Simon, i neri poveri ammazzano gli immigrati dallo zimbawe che non sono certo di un'altra razza!
http://www.guardian.co.uk/world/2008...9/southafrica1
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Old 10-10-2009, 15:22   #233
lowenz
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E dagliela con 'ste razze.....non esistono!

I CANI hanno le razze perchè l'allevamento le ha create APPOSTA, tu allevi esseri umani?
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Old 10-10-2009, 15:24   #234
lowenz
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Un bambino di un anno è capace di vedere le differenze.
Questa è la classica argomentazione fantoccio di chi non sa distinguere fenotipo da razza
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Old 10-10-2009, 15:27   #235
shambler1
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E dagliela con 'ste razze.....non esistono!

I CANI hanno le razze perchè l'allevamento le ha create APPOSTA, tu allevi esseri umani?
I cani hanno lo stesso genoma. Orsi, cani e leoni marini sono quasi identici, lo sapevi? Sono adattamenti. Un orso labiato e un orso bianco sono praticamente identici a parte il manto, la taglia, la morfolgia ma hanno lo stesso genoma ..ma tu prova a mettere un orso labiato con un orso bianco e il primo farà da pranzo al secondo.
Allora entra nella gabbia urlandogli che sono uguali e lui è razzista.
Cosi avrà anche il dessert.
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Old 10-10-2009, 15:29   #236
lowenz
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I cani hanno lo stesso genoma. Orsi, cani e leoni marini sono quasi identici, lo sapevi? Sono adattamenti. Un orso labiato e un orso bianco sono praticamente identici a parte il manto, la taglia, la morfolgia ma hanno lo stesso genoma ..ma tu prova a mettere un orso labiato con un orso bianco e il primo farà da pranzo al secondo.
Allora entra nella gabbia urlandogli che sono uguali e lui è razzista.
Cosi avrà anche il dessert.
E infatti lo scopo del thread è far capire che la "razza" non ha niente di genetico, ci sei arrivato adesso?
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Old 10-10-2009, 15:31   #237
Fritz!
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I cani hanno lo stesso genoma. Orsi, cani e leoni marini sono quasi identici, lo sapevi?
anche uomini e scimpanzé.

infatti per olte un milione e mezzo di anni i progenitori dell'homo sapiens hanno continuato a trombarsi gli scimpanzé.
toh ti ho dato una idea per il prossimo folsom street.

Per essere ancora piu progressista, vacci con uno scimpanzé. Cosi combatti non solo il razzismo ma pure lo "specismo".
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Old 10-10-2009, 15:32   #238
shambler1
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E infatti lo scopo del thread è far capire che la "razza" non ha niente di genetico, ci sei arrivato adesso?
Le chiamiamo varietà umane? Non esistono? Non esistono le razze, non esistono i sessi, le patrie..il progressismo è come una malattia neurologica che impedisce di discriminare e categorizzare il mondo attorno a noi.
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Old 10-10-2009, 15:34   #239
lowenz
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Le chiamiamo varietà umane? Non esistono? Non esistono le razze, non esistono i sessi, le patrie..il progressismo è come una malattia neurologica che impedisce di discriminare e categorizzare il mondo attorno a noi.
Sì certamente, guarda, è sicuramente così

Pensa che io non distinguo più un criceto da un umano
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Old 10-10-2009, 15:37   #240
shambler1
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anche uomini e scimpanzé.

infatti per olte un milione e mezzo di anni i progenitori dell'homo sapiens hanno continuato a trombarsi gli scimpanzé.
toh ti ho dato una idea per il prossimo folsom street.

Per essere ancora piu progressista, vacci con uno scimpanzé. Cosi combatti non solo il razzismo ma pure lo "specismo".
Spiacente declino: non ho la pretesa di costruire nessun mondo migliore.
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