Cassazione= useless? Sesso: se cade consenso e' stupro

[iocci]

Originariamente inviato da Franco2

Invece è proprio così. E non mi sembra una cosa tanto assurda.

e uno si merita 5 anni di carcere per questo?

Originariamente inviato da Franco2

Infatti è così: siamo noi che facciamo un favore a loro. Sono loro che devono convincerci che andare a letto con loro è più divertente che guardare un porno con [nome della vostra strafiga preferita]. Non sempre la donna reale ha delle carte in più rispetto a quella virtuale... anzi!
Io, che ho passato i trenta, mi ricordo una vecchia pubblicità di un profumo, che diceva che l'uomo non deve chiedere mai. Ecco! Bisognerebbe recuperare una mentalità del genere, secondo me.
Smettere di correre dietro alla ragazza quadratica media e farsi valere un po' di più.

a parte il discorso del porno per il resto concordo...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Fritz!

Comunque una sentenza della cassazione non é un temino teorico e generale.

E' una sentenza su un caso concreto alla fine di un procedimento giudiziario. Estrapolarne tre righette e' del tutto insufficiente ad inquadrare il significato della sentenza/

Unico post sensato della discussione.

[nomeutente]

Originariamente inviato da factanonverba

Hanno scoperto l' acqua calda? Cosa avranno voluto dire?

Guarda che i giudici della Cassazione non si svegliano al mattino e cominciano a dare pareri non richiesti su quello che pare a loro.
Probabilmente una fanciulla ha denunciato un tale, il quale si è difeso dicendo "prima mi ha detto sì e poi quando lo ha visto si è spaventata ma io ero troppo arrapato".
La Cassazione ha dato una risposta cretina ad un ricorso cretino.

[natural]

Originariamente inviato da nomeutente

Guarda che i giudici della Cassazione non si svegliano al mattino e cominciano a dare pareri non richiesti su quello che pare a loro.
Probabilmente una fanciulla ha denunciato un tale, il quale si è difeso dicendo "prima mi ha detto sì e poi quando lo ha visto si è spaventata ma io ero troppo arrapato".
La Cassazione ha dato una risposta cretina ad un ricorso cretino.

se è andata così allora c'è poco da meravigliarsi, solo non vorrei fosse usata dalla ennesima donna cerebrolesa per vendicarsi dell'ex

[Franco2]

Originariamente inviato da iocci

e uno si merita 5 anni di carcere per questo?

Non lo so: magari si può discutere sull'entità della pena. Però sono d'accordo che sia una cosa da non fare.

[dantes76]

le sentenze in italia, non hanno valore come precedente...

[Fil9998]

Originariamente inviato da Insert coin

E poi le donne si stupiscono del fatto che "gli uomini di oggi" siano femminilizzati a tal punto che sembra che siano loro a farle un favore dandoglielo, fra un po prima di entrare in camera da letto bisognerà passare per il notaio...

io lo faccio regolarmete...

è il mio condomino del piano terra...

[_Magellano_]

Spero non sia il caso del povero cristo che si sta sbattendo la tipa in questione salvo poi rifiutare le richieste di questa per la serata(richieste di luogi costosi ecc) a venire e questa che come ritorsione ritira il consenso nel mentre.
Come al solito concordo con insert coin che mi ha anticipato.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da dantes76

le sentenze in italia, non hanno valore come precedente...

Insomma... Se intendi dire che, formalmente, i giudici non sono tenuti ad uniformarsi agli indirizzi delle corti superiori, è verissimo.
Ma è altrettanto vero che le sentenze di Cassazione vengono tenute in gran conto nei precedenti gradi di giudizio, specialmente se, numerose e concordi, formano un orientamento costante nel tempo.

[Iceforge]

Cioè fatemi capire, io sto in bar e c'è una, magari che ha appena litigato col fidanzato, che ci prova con me e dopo qualche bicchiere ci andiamo a letto.
Se durante l'atto a questa le vengono le crisi di coscienza e mi chiede di fermarmi e non lo faccio sono uno strupatore ? Cioè "fermarmi" in preda agli ormoni e magari in piena penetrazione ? Ma come minimo voglio essere riconosciuta l'incapacita di non intendere e volere, vabbè che siamo esseri inteliggenti ma gli istinti so istinti cavolo.
E mi dovrei prendere la pena piena e il marchio di strupatore che se si sparge è una rovina sociale per questo ?
Fuori dal mondo, a sto punto qualsiasi donna può inculare il partner e denunciarlo dicendo che durante il rapporto ha cambiato idea, come la provi una cosa del genere

[Fil9998]

infatti è proprio così.


negli states i normali "complimenti" speciequeli un po' pesanti che facciamo noi italiani a amiche o colleghe (ma senza volerci provare) son considerati a tutti gli effetti perseguibili per legge...e ci pensi bene allora prima di fare avances.


calcola che nulla vieta ad una mignotta che si sia fatta pagare di denunciare il cliente per violenza...
vedi te se non lo può fare la tua moglie/ fidanzata che cambi idea "nel mentre"...

[nomeutente]

Originariamente inviato da Iceforge

Cioè "fermarmi" in preda agli ormoni e magari in piena penetrazione?

Se non è ancora avvenuta la penetrazione e lei ti dice "guarda ho cambiato idea, voglio giocare a subbuteo" ritieni che sia lecito buttarla sul letto e costringerla ad avere un rapporto?
Se durante un rapporto lei dice "mi stai facendo male, fermati per favore" ritieni che sia opportuno insistere nel farle male e magari darle anche qualche schiaffo per sottolineare che non deve disturbarti mentre soddisfi i tuoi impulsi?

Se hai risposto "sì" ad entrambe le domande, in effetti rischi seriamente una denuncia.
Se hai risposto "no" dubito che tu avrai mai dei problemi in tal senso.

[Franco2]

Originariamente inviato da Iceforge

Se durante l'atto a questa le vengono le crisi di coscienza e mi chiede di fermarmi e non lo faccio sono uno strupatore ? Cioè "fermarmi" in preda agli ormoni e magari in piena penetrazione ?

Esatto. E secondo me è giusto così.

Originariamente inviato da Iceforge

Fuori dal mondo, a sto punto qualsiasi donna può inculare il partner e denunciarlo dicendo che durante il rapporto ha cambiato idea, come la provi una cosa del genere

Questo è un altro discorso, che pure è da fare, ovvero che comunque una persona dev'essere considerata innocente a meno che non ci siano prove contrarie.

Originariamente inviato da dantes76

le sentenze in italia, non hanno valore come precedente...

e nemmeno le sentenze della Cassazione, se è per questo, perchè qualsiasi giudice di merito se ne può bellamente fregare, nel redigere una sentenza.

le sentenze della Suprema Corte sono in genere utilizzate per supportare una richiesta, una motivazione o un parere (della serie "l'ha detto la Cassazione...")

Originariamente inviato da Iceforge

Fuori dal mondo, a sto punto qualsiasi donna può inculare il partner e denunciarlo dicendo che durante il rapporto ha cambiato idea, come la provi una cosa del genere

benvenuto nel mondo reale.

[Fritz!]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non è ancora avvenuta la penetrazione e lei ti dice "guarda ho cambiato idea, voglio giocare a subbuteo".

In quel caso chiedile se é lesbica

Originariamente inviato da Franco2

Questo è un altro discorso, che pure è da fare, ovvero che comunque una persona dev'essere considerata innocente a meno che non ci siano prove contrarie.

tranne che in Italia, dove PRIMA ti applicano la custodia cautelare in carcere e DOPO, con calma, cercano le prove, grazie anche ai tanti, troppi, G.I.P. proni alle richieste dei P.M.

Originariamente inviato da Fritz!

In quel caso chiedile se é lesbica

farla arrabbiare ulteriormente non mi sembra una grande idea...

[Iceforge]

Originariamente inviato da nomeutente

Se non è ancora avvenuta la penetrazione e lei ti dice "guarda ho cambiato idea, voglio giocare a subbuteo" ritieni che sia lecito buttarla sul letto e costringerla ad avere un rapporto?
Se durante un rapporto lei dice "mi stai facendo male, fermati per favore" ritieni che sia opportuno insistere nel farle male e magari darle anche qualche schiaffo per sottolineare che non deve disturbarti mentre soddisfi i tuoi impulsi?

Se hai risposto "sì" ad entrambe le domande, in effetti rischi seriamente una denuncia.
Se hai risposto "no" dubito che tu avrai mai dei problemi in tal senso.

Quello che farei io ha poca importanza, io sto parlando in generale, e trovo pienamente comprensibile che una persona "non riesca" a fermarsi.
Non puoi semplicemente cambiare idea nel durante, o lo fai prima pensandoci tre volte, visto che il rapporto sessuale è una cosa così seria per quella persona, o dopo, magari mettendoti d'accordo a dimenticarsi della cosa e far finta di niente, insomma a meno che non ci siano SERI motivi, e con seri motivi parlo di cose tipo AIDS, imho non è ragionvole.
Poi vabbè, dipende anche dal livello del rigetto, se si arriva a graffi e urli allora ovviamente ci si ferma, in quel caso ci sarebbero anche le prove che è avvenuta una colluttazione e lo stupro e provabile, ma il "mi stai facendo male, fermati per favore" manco arriva al lobo frontale per essere elaborato.

Originariamente inviato da Franco2

Esatto. E secondo me è giusto così.

Per me non lo è, qui si parla di persone e rapporti maturi, bisogna pensarci prima a certe cose.

[nomeutente]

Originariamente inviato da Iceforge

Quello che farei io ha poca importanza, io sto parlando in generale, e trovo pienamente comprensibile che una persona "non riesca" a fermarsi.

Io trovo pienamente comprensibile che il maschio insista per finalizzare, ma trovo anche naturale che se la fanciulla non ci sta proprio e manifesta chiaramente questa volontà, al maschio "passi la poesia" e quindi il problema non si ponga.
Almeno, io mi sento imbecille a farmi vedere arrapato da una donna "lucida", poi magari sono strano io
Comunque non siamo in piazzetta, quindi la chiudo qui