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Old 26-08-2009, 13:30   #4921
DeltaDirac
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Cosa leggo? Download windows xp.....
Ma certo, è il sp3

Vuoi sapere la fine che ha fatto l'SP3 dopo il download? Hai presente come lavora bene CCleaner quando trova questi bei files da paurgare? Ecco...

Quote:
Comunque oggi "prenderò in prestito" il router di un mio amico che in questo momento è in Croazia
Buono, ma ricontrolla anche le prese. Anzi, se non usi il telefono per qualche ora ti rigiro un consiglio che detti tempo fa ad un amico del forum: isola la linea telefonica dalla prima presa che arriva in casa a tutto il resto. Attacca il router senza filtro direttamente alla presa primaria e controlla la qualità della linea. Se ci sono notevoli differenze tra questa configurazione e quella standard, puoi capire che il problema deriva da tutto il resto (prese, filtri, linea cablata male, cordless che interferiscono ecc... ecc...). Altrimenti il problema è in centrale (DSLAM saturo). E quello te lo devi tenere


Delta
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Old 26-08-2009, 21:12   #4922
chiodo92
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Grazie Delta.
Ho potuto utilizzare solo il router di Alice, il Gate 2 plus con connessione Ethernet.

Ecco i risultati:






NGI Speed Test alle 22:09 del 26/08/2009
Download Speed: 2422 Kbps (302.8 KB/sec)
Upload Speed: 265 Kbps (33.1 KB/sec)
Latenza: 70 ms
Jitter: 20 ms
Packet Loss: 0%
Delta, mi confermi che è la centrale il problema?
Non avrei altri test da effettuare, ho collegato il router direttamente alla presa primaria senza filtro e senza telefoni

Edit: ho iniziato a scaricare una distro di ubuntu, 5 minuti...per ora una media di circa 98-100KB/s

Ultima modifica di chiodo92 : 26-08-2009 alle 21:14.
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Old 26-08-2009, 21:27   #4923
chiodo92
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Ecco invece, di nuovo con il modem, circa 10 minuti dopo stessi server, con filtro in dotazione con Alice Telecom:






NGI Speed Test alle 22:26 del 26/08/2009
Download Speed: 3645 Kbps (455.6 KB/sec)
Upload Speed: 236 Kbps (29.5 KB/sec)
Sembra vada meglio con un semplice modem adsl, che con un router adsl/adsl2+

Edit: ancora test, eccoli con modem e mio filtro adsl che avevo prima:






NGI Speed Test alle 22:34 del 26/08/2009
Download Speed: 2817 Kbps (352.1 KB/sec)
Upload Speed: 236 Kbps (29.5 KB/sec)
Latenza: 64 ms
Jitter: 5 ms
Packet Loss: 0%
A quanto pare anche il mio filtro limita ulteriormente la banda

Ultima modifica di chiodo92 : 26-08-2009 alle 21:35.
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 07:14   #4924
DeltaDirac
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Sembra vada meglio con un semplice modem adsl, che con un router adsl/adsl2+
A quanto pare anche il mio filtro limita ulteriormente la banda
Sai, differenze di qualche centinaio di KB sono marginali... Mi piacerebbe conoscere la qualità della linea (valori di attenuazione e rapporto S/N, conflitti TX/RX). Hai modo di postare anche questi valori?

Io, ad esempio, sul mio Alice W2+ moddato con fw USRobotics, stamani ho questa situazione su server locale ed estero:




E sul ruoter leggo:

Codice:
Mode:	G.DMT 
Type:	Interleave 
Line coding:	Trellis On 
Status:	No Defect 
Link power state:	L0 
 
 	Downstream	Upstream
SNR margin (dB):	7.4 	25.0 
Attenuation (dB):	29.0 	16.5 
Output power (dBm):	19.8 	12.1 
Attainable rate (Kbps):	9504 	1216 
Rate (Kbps):	8672 	480
Come vedi, pur avendo un rapporto S/N non eccezionale, la rete non va malaccio.

Ultima cosa: quando hai fatto la prova e dici "altri telefoni staccati", vuoi dire che hai isolato la linea in partenza dalla presa centrale oppure hai tolto i telefoni dalle prese?

Delta
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Ultima modifica di DeltaDirac : 27-08-2009 alle 07:18.
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Old 27-08-2009, 11:55   #4925
chiodo92
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Sai, differenze di qualche centinaio di KB sono marginali... Mi piacerebbe conoscere la qualità della linea (valori di attenuazione e rapporto S/N, conflitti TX/RX). Hai modo di postare anche questi valori?

Io, ad esempio, sul mio Alice W2+ moddato con fw USRobotics, stamani ho questa situazione su server locale ed estero:




E sul ruoter leggo:

Codice:
Mode:	G.DMT 
Type:	Interleave 
Line coding:	Trellis On 
Status:	No Defect 
Link power state:	L0 
 
 	Downstream	Upstream
SNR margin (dB):	7.4 	25.0 
Attenuation (dB):	29.0 	16.5 
Output power (dBm):	19.8 	12.1 
Attainable rate (Kbps):	9504 	1216 
Rate (Kbps):	8672 	480
Come vedi, pur avendo un rapporto S/N non eccezionale, la rete non va malaccio.

Ultima cosa: quando hai fatto la prova e dici "altri telefoni staccati", vuoi dire che hai isolato la linea in partenza dalla presa centrale oppure hai tolto i telefoni dalle prese?

Delta
Purtroppo non saprei dove andare a cercare i vari valori, non ho mai usato un router e so solo andare all'indirizzo principale del router ovvero http://192.168.1.1...non so altro

Poi, ho semplicemente tolto la presa del cordless nella presa secondaria e del telefono dalla presa centrale. Ho sbagliato?
Grazie
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 12:10   #4926
DeltaDirac
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Purtroppo non saprei dove andare a cercare i vari valori, non ho mai usato un router e so solo andare all'indirizzo principale del router ovvero http://192.168.1.1...non so altro
Se ha il firmware originale non so se sia possibile leggere i pararmetri di linea.
mandami uno screenshot della pagina del router e vediamo


Quote:
Poi, ho semplicemente tolto la presa del cordless nella presa secondaria e del telefono dalla presa centrale. Ho sbagliato?
Grazie
no, non hai sbagliato. solo che ci se fosse un problema nei cablaggi della linea dalla presa principale al resto dell'impianto (es. una tripolare con condensatori distrutti, ecc...) non puoi vederlo. Isolando invece la prima presa dal resto dell'impianto, ovvero APRENDO LA SCATOLA A MURO DELLA PRIMA PRESA E SCOLLEGANDO LA COPPIA DII FILI ROSSO / BIANCO CHE VA AL RESTO DELL'IMPIANTO, in questo modo, quando attacchi il router, sei certo che il segnale vada diretto in centrale senza perdersi altrove e/o senza raccattare disturbi. E' una possibilità remota, ma pur sempre una possibilità.

Delta
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Old 27-08-2009, 12:14   #4927
chiodo92
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Se ha il firmware originale non so se sia possibile leggere i pararmetri di linea.
mandami uno screenshot della pagina del router e vediamo
Il firmware credo sia originale perchè il possessore non è tanto uno smanettone.

Quote:
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no, non hai sbagliato. solo che ci se fosse un problema nei cablaggi della linea dalla presa principale al resto dell'impianto (es. una tripolare con condensatori distrutti, ecc...) non puoi vederlo. Isolando invece la prima presa dal resto dell'impianto, ovvero APRENDO LA SCATOLA A MURO DELLA PRIMA PRESA E SCOLLEGANDO LA COPPIA DII FILI ROSSO / BIANCO CHE VA AL RESTO DELL'IMPIANTO, in questo modo, quando attacchi il router, sei certo che il segnale vada diretto in centrale senza perdersi altrove e/o senza raccattare disturbi. E' una possibilità remota, ma pur sempre una possibilità.

Delta
Oggi non sono a casa. Appena torno cioè verso le 17 mi metto al lavoro e ti posto lo screenshot della pagina del router, ma sono quasi sicuro che sia originale il fw
Grazie.
Ciao
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 12:37   #4928
chiodo92
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Cambio di programma
Fino alle 16 ho un pò di tempo libero per fare qualcosa.
Tra poco posto lo screenshot della pagina perchè adesso sto usando il modem
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 13:09   #4929
chiodo92
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Ecco qua lo screen con tutti i valori della linea, fw originale ma google rulez!



Non ho ancora isolato la linea principale.
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Old 27-08-2009, 13:45   #4930
DeltaDirac
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Come pensavo, ecco il tuo problema:



Vedi? Il router rileva un'attenuazione di 47dB in downstream, che è uno sproposito

Se non vi sono problemi nell'impianto (prese con condensatore, filtri guasti/difettosi, telefoni senza filtro...) questo parametro indica una notevole lunghezza del cavo telefonico (dalla centrale) e/o un tipo di cavo deteriorato.

Fatti i dovuti calcoli e le dovute approssimazioni, potresti essere così lontano dalla centrale, diciamo tra i 3 e i 4 Km, da non riuscire ad agganciare di più.

Sai dove si trova la tua centrale ?

Ma prima di porti questo quesito, dammi retta: fai una prova con l'impianto isolato.
Oppure chiedi ad un vicino se legge gli stessi valori. Se tutti avete gli stessi valori, allora sei davvero troppo lontano dal DSLAM e/o c'è qualche problema sulla tratta (in quel caso richiedete un intervento tecnico).

Delta
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Old 27-08-2009, 14:04   #4931
chiodo92
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Purtroppo nella mia via sono l'unico che ha l'adsl.
In linea d'aria direi che la centrale sta a circa 2,5km, forse 3(edit: appena misurato con Google Earth, linea d'aria 2,8km)

La mia casa è stata fatta intorno al 1985, l'impianto telefonico qualche anno dopo credo.
Le due prese sono delle vecchie prese tripolari SIP, di questo tipo per intenderci:


Adesso non ho tempo per isolare la presa, intanto mi dici gentilmente cosa bisogna fare esattamente? Leggo e dopo le 17(padre permettendo) cercherò di fare quello che mi dici.
Grazie

Ultima modifica di chiodo92 : 27-08-2009 alle 14:27.
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Old 27-08-2009, 15:11   #4932
DeltaDirac
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Per non andare troppo OT ti indico alcune risorse sempre utili:

http://www.zonapc.it/articoli/adsl_a...sl_a_360_2.php

http://www.dreamcatcher.it/telefono.htm

http://www.cervogia.it/mattia/index....id=44&Itemid=2


Buon lavoro,
Delta
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Old 27-08-2009, 17:23   #4933
chiodo92
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Ho seguito tutte le guide.
Andiamo in ordine:
-L'NTUL non ce l'ho;
-i fusibili esterni a monte non ce li ho;
-le Suonerie telefoniche supplementari non ce le ho;
-il condensatore e i fusibili nella presa principale non ce li ho;
-le prese sono collegate in parallelo;
-non ho potuto controllare se il doppino che va dalla presa primaria a quella secondaria è schermato;
-la presa secondaria ha condensatore e fusibili.

Gli ultimi tre punti si possono escludere perchè nella presa primaria ho direttamente scollegato rosso e bianco che vanno alla secondaria, perciò la secondaria è come se non esistesse.
Seguendo le guide da te gentilmente linkate, sembrerebbe tutto apposto, giusto? A me sembra di aver controllato tutto

Infine, ecco i valori della linea:



Del tutto identici a quelli di prima, se non addirittura l'attenuazione del up che è aumentata di 0.5dB
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 17:39   #4934
DeltaDirac
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Ho seguito tutte le guide...

Seguendo le guide da te gentilmente linkate, sembrerebbe tutto apposto, giusto?
Giusto.
Quote:

Infine, ecco i valori della linea:

Del tutto identici a quelli di prima, se non addirittura l'attenuazione del up che è aumentata di 0.5dB
Bene, puoi escludere un problema al tuo impianto di casa.

Il problema è quindi dalla presa principale alla colonnina di strada e/o dalla colonnina di strada al DSLAM. Insomma, può essere ovunque, fuori.

Ad esempio, alcuni vandali tempo fa, dettero fuoco alla colonnina di strada del mio quartiere... finchè non fu sostituita non era possibile usare l'ADSL.

Ora la questione è spinosa. Un tecnico competente farebbe il controllo della linea esterna in pochi minuti, ma... faglielo fare!

Prova ad aprire un GUASTO con richiesta di intervento URGENTE:

http://support.tele2.it/contact
-->> PROBLEMI TECNICI
---->> Problematiche tecniche servizio ADSL

Compila tutti i campi e nella parte Altri dettagli scrivi a chiare lettere che NON PUOI NAVIGARE dato l'alto valore di attenuazione rivelato dal router (modello, valori), e che quando puoi farlo, vai a velocità ridicole. Aggiungi che hai fatto (fare) tutti i controlli sulla linea di casa e non sono stati rilevati problemi di sorta. Hai anche la possibilità di inviare un allegato con la pagina dei valori letti dal router e uno speedtest altamente vergognoso. E' una prova in più del tuo disagio.

Purtroppo se dici semplicemente navigo lentamente o ho portante bassa, nemmeno di prendono in considerazione. Tele2 è così.

Richiedi un intervento TEMPESTIVO da parte di un tecnico qualificato.

Facci sapere gli sviluppi,
buon lavoro!
Delta
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Ultima modifica di DeltaDirac : 27-08-2009 alle 17:43.
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Old 27-08-2009, 17:44   #4935
chiodo92
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Mi ero scordato di fare una cosa, ma non so se sia molto importante; avevo lasciato attaccato il filtro. Adesso l'ho tolto e come unico valore cambiato è l'attenuazione del down che è scesa a 46dB invece di 47dB. Comunque ecco i risultati dei soliti tre server e ngi:






NGI Speed Test alle 18:43 del 27/08/2009
Download Speed: 3391 Kbps (423.9 KB/sec)
Upload Speed: 229 Kbps (28.6 KB/sec)
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 17:48   #4936
chiodo92
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Edit: scusa Delta, non avevo letto il tuo ultimo post. Avevo già aperto molte segnalazioni, ma come dedotto da te scrivevo sempre che navigavo lentamente
Adesso ne apro un'altra come suggerito.
Grazie DeltaDirac, sei stato di grande aiuto


P.S. An, un'ultima cosa. Se gli dico il modello di router che ho usato(cioè quello che danno agli utenti Alice) credo che non l'accettino bene, che gli dico?
chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 18:10   #4937
DeltaDirac
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Grazie DeltaDirac, sei stato di grande aiuto
Tranquillo. Le cose devono funzionare al meglio, nel limite delle loro possibilità. Quando è colpa di TELE2, diamogliela tutta senza sconti. Ma l'esperienza mi ha insegnato che le magagne possono essere anche da altre parti

Quote:
P.S. An, un'ultima cosa. Se gli dico il modello di router che ho usato(cioè quello che danno agli utenti Alice) credo che non l'accettino bene, che gli dico?
Giusto. Per l'appunto ci sono dei modelli di router Pirelli/Alice che hanno impallato i DSLAM di TELE2 Ora non ricordo il chipset montato sul modello che hai tu (mi pare un Broadcom ma non ci giocherei le p...).
Magari scrivi che hai montato un DISCUS DRG A112 che è quello che danno loro in comodato: se posti un documento con i dati della linea (che nel Discus si trova in Statistics >> ADSL) in formato testo, non desti sospetti.

Delta
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Ultima modifica di DeltaDirac : 27-08-2009 alle 18:22.
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Old 27-08-2009, 19:09   #4938
chiodo92
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Sono o no un artista??
MS Paint rulez

chiodo92 è offline  
Old 27-08-2009, 21:31   #4939
DeltaDirac
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Sono o no un artista??
MS Paint rulez

Bella prova! Sei un artista: ti meriti proprio un'ADSL come si deve
Adesso non ti rimane altro da fare che aprire una segnalazione di GUASTO GRAVE secondo le modalità già discusse. Subito riceverai la mail di conferma, e in due o tre giorni verrai contattato dal servizio clienti. Se fanno storie ed accampano scuse bislacche o, peggio, chi ti risponde non è competente, chiedi di parlare con un responsabile o di trasferire la chiamata al reparto tecnico.

Di solito se trovano un muso duro abbassano la cresta e ti prendono sul serio.

P.S: tu dici "MS Paint rulez". Prova Gimp, poi mi dici chi comanda sul serio

A presto,
Delta
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Ultima modifica di DeltaDirac : 27-08-2009 alle 21:35.
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Old 27-08-2009, 23:07   #4940
angelo68
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Bella prova! Sei un artista: ti meriti proprio un'ADSL come si deve
Adesso non ti rimane altro da fare che aprire una segnalazione di GUASTO GRAVE secondo le modalità già discusse. Subito riceverai la mail di conferma, e in due o tre giorni verrai contattato dal servizio clienti. Se fanno storie ed accampano scuse bislacche o, peggio, chi ti risponde non è competente, chiedi di parlare con un responsabile o di trasferire la chiamata al reparto tecnico.

Di solito se trovano un muso duro abbassano la cresta e ti prendono sul serio.

P.S: tu dici "MS Paint rulez". Prova Gimp, poi mi dici chi comanda sul serio

A presto,
Delta
Ciao Delta, ben tornato...
O quante ferie t'ha fatto....
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