MORTE CARLO GIULIANI... Fu legittima difesa

[Ciccio17]

Originariamente inviato da dario fgx

evidentemente li hai letti male, perchè non ho affatto generalizzato!
ANZI!!!!!

Leggi meglio và!

A me le seguenti paiono generalizzazioni clamorose e anche un pò puerili.

Originariamente inviato da dario fgx

la divisa non si processa, oppure va assolta:
...

...
La divisa non può sbagliare!
Lo confermano le centinaia di telefilm e fiction di cui è piena la TV: la divisa è esente da ogni tipo di errore, ed ai cittadini deve piacere per forza; anzi dobbiamo abituarci all'idea del militare che gira per le nostre città, perchè ci protegge!...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sheep85

Con questo ripeto: MAI SOSTENUTO CHE NESSUNO (civile) MERITI MANGANELLATE.

E fai male..perchè i violenti le manganellate le meritano.
Altrimenti perchè le FDO hanno i manganelli?
Togliamoglieli se non possono usarli.
Chiaramente va usato con cognizione di causa...ma non si può dire che il manganello non va usato.

Originariamente inviato da Sheep85

Ecco, allora hai sbagliato a interpretare perchè io non ho mai detto che nessuno meriti di essere manganellato.
Ho detto che Carlo Giuliani ha CERCATO LA MORTE E L'HA TROVATA.
PUNTO.

No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.

Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.

[Sheep85]

Originariamente inviato da zerothehero

E fai male..perchè i violenti le manganellate le meritano.
Altrimenti perchè le FDO hanno i manganelli?
Togliamoglieli se non possono usarli.
Chiaramente va usato con cognizione di causa...ma non si può dire che il manganello non va usato.

Infatti io ho scritto "civile" come precisazione per chi non deve prendere manganellate
Ovvio che per chi ha atteggiamenti non consoni, le manganellate ci stanno.

[SaettaC]

Originariamente inviato da Ja]{|e

eh? http://www.avvelenata.it/g8/carlo.html

Guarda, lascia stare... E' gente che veramente si inventerebbe di tutto, pur di dare addosso "alle istituzioni"...

Basta solo leggere il commento a questa foto:

Originariamente inviato da www.avvelenata.it

"Carlo Giuliani ha ora l'estintore in mano, di fronte alla faccia del carabiniere. Si è accorto di essere sotto tiro di una pistola, e probabilmente vuole disarmare il carabiniere, o indurlo a mettere via l'arma. La mamma di Carlo, in seguito intervistata, legge nella mente del figlio una intenzione riassumibile in una frase tipo "ma che vuoi fare, con quella pistola? ma mettila via!" "

Cioè, veramente, ci sarebbe da ridere, se non fosse successa una tragedia...

Ovviamente tutti noi se vediamo un carabiniere con una pistola in mano, andiamo a raccogliere un grosso oggetto contundente per indurre "pacificamente" il carabiniere a non usarla...
Oppure se qualcuno ci punta addosso una pistola, SCAPPIAMO?
E soprattutto: se le intenzioni di Giuliani erano pacifiche, PERCHE' A FINE LUGLIO, IN CANOTTIERA, AVEVA IL PASSAMONTAGNA?


Guardate, veramente, io farei scendere il silenzio su questa faccenda... Tanto i soliti 4 gatti (a giudicare dai risultati del sondaggio) non cambieranno mai idea...

[zerothehero]

Originariamente inviato da mixkey

No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.

Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.

Tra le altre cose, Placanica è stato assolto con formula piena da un tribunale della Repubblica, anni fa.
Se Giuliani non fosse morto, quasi sicuramente sarebbe stato condannato.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Sheep85

E' una vittima della società.
Un povero giovane che voleva cambiare il mondo (spaccando estintori in testa alla gente).
Giustamente bisogna intitolargli tutto quello che si può, io farei anche una chiesa intestata a lui.

Perché esiste solo il bianco o il nero...

Edit. ecco, qualcuno che scrive meglio di me dice la stessa cosa

Ci sono casi in cui prendere una posizione è davvero difficile. Ci sono casi in cui, pur informandosi a fondo, non si riesce a schierarsi pienamente da nessuna delle due parti.

Ci sono casi come la morte di Carlo Giuliani in cui non riesco a scrivere contro un poliziotto spaventato, nervoso e senza esperienza che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato.

Ci sono casi come la morte di Carlo Giuliani in cui non riesco a scrivere contro un ragazzo spaventato, nervoso e senza esperienza che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato.

Forse invidio un po’ quelli che la fanno facile. Leggono, ascoltano e guardano solo la versione della parte a loro “più simpatica” e archiviano tutto facilmente, senza farsi troppe domande. Si schierano di getto dal lato a loro preferito: “il poliziotto difensore contro gli sporchi comunisti” oppure “l’angelo di ragazzo ucciso senza ragioni da uno schifoso poliziotto”.

Ci sono casi in cui non c’è solo il bianco e il nero, ma in mezzo ci sono tante gradazioni di grigio ed è davvero difficile riconoscere il colore che stai osservando.

Il poliziotto non avrebbe potuto sparare in aria? Il poliziotto non avrebbe potuto mirare ad un braccio o ad una gamba? Perché la polizia dopo l’uccisione ha inscenato un falso film usando un sasso raccolto lì vicino?

Sono tutti interrogativi validi come lo sono anche: Il ragazzo non poteva evitare di attaccare la camionetta? Il ragazzo perché era a volto coperto e con un estintore in mano?

Certo che se inserisco tutto nel suo contesto, cioè in quella Genova in cui la polizia ha chiaramente abusato del suo potere, in cui i Black Block venivano trattati con i guanti di velluto e i manifestanti pacifici venivano massacrati di manganellate… se ripenso alla macelleria messicana della scuola Diaz e a tutte le torture accertate, giustifico molti errori commessi dai giovani manifestanti.

In tutto questo groviglio di dubbi una certezza la trovo. Quella Genova fu il risultato di un’amministrazione incompetente e senza scrupoli. I colpevoli di tutti quegli avvenimenti vanno ricercati nelle stanze poste in alto da cui i politici guardavano e dirigevano la più grande violazione dei diritti umani mai accaduta in Italia.

Fonte: http://www.byteliberi.com/2009/08/ca...posizione.html

[Sheep85]

Originariamente inviato da mixkey

No, su l'ultimo punto non sono d'accordo. Era uno come tutti gli altri e il suo atto, pur scriteriato, non meritava la pena di morte.

Detto questo ritengo pero' che il carabiniere meriti l'assoluzione piena per legittima difesa.

"Probabilmente" nessuno merita la morte, ma se vai in contromano a 150 km/h con la moto, sicuramente la stai cercando (la morte).
Per questo penso che lui l'abbia comunque cercata..

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Perché esiste solo il bianco o il nero...

C'è anche il rosso e le zucche vuote, su.
Nessuno lo nega.

[Sheep85]

Originariamente inviato da SaettaC

E soprattutto: se le intenzioni di Giuliani erano pacifiche, PERCHE' A FINE LUGLIO, IN CANOTTIERA, AVEVA IL PASSAMONTAGNA?
:

Non si vede la neve nella foto?


ah no, non si vede.

[dario fgx]

Originariamente inviato da zerothehero

Il manganello però è uno strumento di gestione dell'ordine pubblico. In sè non è un male, anche se attualmente viene chiamato "distanziatore"

contro le ragazzine di 12anni?
ma l'hai visto il video?

se mi parli di tifosi invasati che attaccato le forze dell'ordine per puro spirito di distruzione io ti direi che il manganello è uno strumento utilissimo!

Me se lo usi contro anziani madri e bambini io mi infurio lo capisci?
E ti ricordo che non sempre tu sarai dalla parte di chi tiene il manganello "dalla parte del manico"

E ti invito a riflettere sul fatto che se famiglie intere e delegazioni di cittadini stanno manifestando tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE MANIFESTINO!

Altrimente sei un SERVO, il tuo rispetto della disciplina la tuo essere ligio al dovere vanno a farsi fottere se ti dimentichi che hai il dovere primrio di difendere il CITTADINO!

[kaioh]

Originariamente inviato da zerothehero

Legittima difesa, risarcimento alla famiglia da dare in monetine da 1 centesimo.

dovrebbe essere la famiglia a risarcire lo stato dei costi che il figlio sciagurato ha comporato .

[Jacoposki]

dai va', lo posto io, grassettando le parti interessanti, le uniche che meriterebbero una discussione:

29/11/2006
G8,Placanica: non sparai a Giuliani
L'ex-carabiniere: "Solo colpi in aria"

Nega di aver sparato in faccia a Carlo Giuliani, il 20 luglio del 2001 durante il G8 a Genova, ma di aver mirato in aria: "Continuavano con il lancio di oggetti, io ho gridato che avrei sparato. Poi ho sparato in aria. Due colpi, tutti e due in aria". Sono le parole di Mario Placanica, l'ex carabiniere accusato e poi prosciolto per la morte del giovane manifestante, intervistato dal quotidiano "Calabria Ora".

Placanica ricostruisce il suo arrivo a Genova e il rapporto con i suoi superiori che "gridavano sempre. Ci dicevano di stare attenti, ci raccontavano che ci avrebbero tirato le sacche di sangue infetto. Ci dicevano di attacchi terroristici. La sensazione era come se dovessimo andare in guerra".

Sui fatti di Piazza Alimonda, l'ex carabiniere aggiunge: "Ci hanno lasciato soli, ci hanno abbandonato. Potevano intervenire perché c'erano i carabinieri e anche gli agenti della polizia. Potevano fare una carica per disperdere i manifestanti e invece non hanno fatto niente. Quel momento è durato una vita".

Al rientro di Placanica in caserma, i colleghi "mi chiamavano - racconta - il killer. Hanno fatto una festa, mi hanno regalato un basco del Tuscania, 'benvenuto tra gli assassini', mi hanno detto. Sì, erano contenti. Dicevamo 'Morte sua vita mia', cantavano canzoni. Hanno fatto una canzone anche su Carlo Giuliani. Io ero assente, non volevo stare con nessuno, mi sentivo troppo male".

L'ex carabiniere illustra anche la vicenda relativa al congedo dall'Arma e dice di essere "un capro espiatorio usato per coprire qualcuno. Le porte sono chiuse per Placanica. Però se vengo congedato per problemi psichici chi mi crede".

A cinque anni dalla morte di Carlo Giuliani ritiene di essersi trovato in "un ingranaggio più grande di me. Ero nel posto sbagliato, non si potevano mandare ragazzi inesperti e armati in quella situazione. Secondo me sul G8 non è stata detta tutta la verità. Ci sono troppe cose che non sono chiare, come ad esempio: perché alcuni militari hanno 'lavorato' sul corpo di Giuliani? Perché gli hanno fracassato la testa con una pietra? Ritengo che cremare il corpo di Giuliani sia stato un errore, forse si sarebbe potuto scoprire di più. Sono alla ricerca della verità. Come fanno a dire che l'ho sparato in faccia. Non è vero. E' impossibile. Non potevo colpire Giuliani. Ho sparato sopra la ruota di scorta del Defender".

Sul 'Quotidiano della Calabria' si riferisce, inoltre, che questa "nuova verità" di Placanica sarebbe circolata "negli ambienti del Viminale" e si parla di un "colloquio confidenziale" dell'ex militare dell'Arma.

ed è tgcom eh, non il bollettino del comunismo rivoltoso

Originariamente inviato da zerothehero

Tra le altre cose, Placanica è stato assolto con formula piena da un tribunale della Repubblica, anni fa.
Se Giuliani non fosse morto, quasi sicuramente sarebbe stato condannato.

Lo so che e' stato assolto e ritengo giusta l'assoluzione.

Giuliani sarebbe stato condannato ma non certo alla pena di morte, altrimenti questa spetterebbe anche all'altro che sfonda il vetro con la tavola.

Condensando il mio pensiero ritengo giusta la piena assoluzione ma non esulto per la morte di Giuliani che ritengo sia stato nel posto sbagliato nel momento sbagliato e che si sia fatto trascinare dalla logica del branco.

[dario fgx]

Originariamente inviato da Ciccio17

A me le seguenti paiono generalizzazioni clamorose e anche un pò puerili.

non cercare di uscirtene...hai affermato che io Generalizzo...io invece ho esplicitamente affermato che faccio dei distinguo, ed ho ELOGIATO l'operato delle f.d.o. perchè esistono delle circostanze in cui hanno dimostrato tutta la loro utilità!

Ti prego di qutore i miei interventi in forma completa e non solo nei frammenti privi di contesto che ti fanno comodo!

Circa il discorso sulle fiction rientrano in un discorso più ampio riguardante la lobotomizzazione di cui se vuoi possiamo discutere ma che evidentemente non hai colto.

Originariamente inviato da Sheep85

"Probabilmente" nessuno merita la morte, ma se vai in contromano a 150 km/h con la moto, sicuramente la stai cercando (la morte).
Per questo penso che lui l'abbia comunque cercata..

No, nessuno cerca la morte, anche nel comportamento piu' spericolato si pensa sempre che sia qualcosa che capiti agli altri.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Jacoposki

dai va', lo posto io, grassettando le parti interessanti, le uniche che meriterebbero una discussione:



ed è tgcom eh, non il bollettino del comunismo rivoltoso

Placanica avrebbe dovuto dire che ha ucciso Giuliani con un colpo di pistola per legittima difesa, evitando piagnistei, pentimenti e lacrimose lamentazioni.
Purtroppo si è barcamenato in una difesa al limite del suicidio e del ridicolo (deviazione del sasso, sono stati altri e via dicendo) per paura di essere condannato per omicidio, anche se alla fine ne è uscito pulito..va detto però che in parte lo si può giustificare per via della sua inesperienza e giovane età.

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da dario fgx

E ti invito a riflettere sul fatto che se famiglie intere e delegazioni di cittadini stanno manifestando tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE MANIFESTINO!

Quindi se manifestando pacificamente uno cerca di spaccarti la testa con un estintore tu hai il DOVERE di PERMETTERE CHE TI AMMAZZI???

Sono allibito...

[dario fgx]

Originariamente inviato da kaioh

dovrebbe essere la famiglia a risarcire lo stato dei costi che il figlio sciagurato ha comporato .

cosa mi dici dei ragazzi della diaz?

come dicevo è tutta roba che finirà in prescrizione!

chi deve risarcire chi?
chi deve pagare?
chi deve scontare una pena?


NESSUNO!

Sai come si chiama quella?
SPEDIZIONE PUNITIVA!!!!!!!!!!!!!!

E noi non siamo uno stato CIVILE se permettiamo che un simile evento che ha indignato il mondo resti impunito!

[..::CRI::..]

Originariamente inviato da mixkey

Condensando il mio pensiero ritengo giusta la piena assoluzione ma non esulto per la morte di Giuliani che ritengo sia stato nel posto sbagliato nel momento sbagliato e che si sia fatto trascinare dalla logica del branco.

Oddio... ci è andato lui di sua spontanea volontà e trascinamento o meno si è portato a dietro un passamontagna, quindi qualche "brutta intenzione" cel'eveva.