Case non C.A.S.E.

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

a certo... ora vado 2 settimane al grand hotel di rimini... una baracca invece se lo compro passa a hotel di lusso

Ahò, ancora con sta storia?

Vengono chiamate baracche perchè TEORICAMENTE ne fanno la stessa funzione, con metodi OVVIAMENTE più moderni ed adeguati rispetto ai terremoti precedenti.
O mi state dicendo che quando si usavano i container la tecnologia per fare queste case a questi costi esistesse già?

Ma fate finta di mancare il punto o non lo centrate davvero?
E questo escludendo che una famiglia di 4-5 persone la voglio vedere a vivere in 50mq.

[ConteZero]

Originariamente inviato da marchigiano

ma le case non sono di proprietà dello stato? perchè rimangono di proprietà del costruttore?

Penso proprio che siano state donate a chi si occupa della gestione degli sfollati e della ricostruzione.
Visto che ci va a stare ci va a stare in affitto alla fine restano a chi le ha ricevute in dono.

a certo... ora vado 2 settimane al grand hotel di rimini... una baracca invece se lo compro passa a hotel di lusso

Se ti costruiscono il grand hotel di rimini esplicitamente per offrirti un tetto durante la ricostruzione si.

[maxsona]

1 AU costruzione di assi, lamiere e sim. usata come deposito per merci e attrezzi o anche come abitazione spec. precaria e di fortuna: riporre gli attrezzi agricoli nella b., le baracche dei terremotati

A me non sembrano ne precarie e ne di fortuna, probabilmente sono meglio di dove abitavano prima del terremoto, considerando che le abitazione di classe E ed F sono vecchissimi edifici del centro storico, quelle si che erano baracche

[ConteZero]

Originariamente inviato da חוה

mettete un link ufficiale dove c'è scritto che si pagherà l'affitto per stare nelle case/baracche/c.a.s.e. & affini?

Chiedi a Jakye (o come si scrive).

http://politicaesocieta.blogosfere.i...tui-da-pa.html

Terremoto a L'Aquila, una madre contro i media: il bavaglio tra anziani morti e mutui da pagare

In principio fu MissKappa poi, già in periodo di ricostruzione, arrivò la lettera di Andrea Gattinoni a cui seguirono l'intervento del giornalista televisivo sul campo dal primo giorno del sisma e l'intervista a Mattia Lolli del Comitato 3e32 (lo stesso che creò lo slogan Yes we camp durante il G8). Oggi Loretta Gallorini, collaboratrice dell'Associazione nazionale delle Famiglie Numerose, ci ha segnalato la testimonianza di una mamma raccolta a Fiuggi il 29 luglio scorso. Un pugno allo stomaco che parla degli anziani che si lasciano morire per non essere di peso a nessuno, dei contributi mensili, degli espropri, dei mutui da pagare anche se la casa non esiste più. E ancora di gruppi di 5 persone considerati assembramenti da smantellare, della militarizzazione dei campi e del controllo della Protezione Civile. Ecco la lettera:

"Tutto quello che viene trasmesso in televisione o è scritto sui giornali non corrisponde alla realtà. La stampa d'Italia ci appare imbavagliata". Pia é un fiume in piena e snocciola davanti alle famiglie allibite dati e situazioni paradossali: "Il contributo mensile per i single é di 200€, per una famiglia di 4 persone arriva a un massimo di 400€, le famiglie numerose non sono contemplate.

Dal 1 gennaio ricominceremo a pagare le tasse e dovremo restituire il 100% di quanto non abbiamo pagato durante la sospensione. E per i mutui, possiamo rinegoziarli ma dobbiamo continuare a pagarli, anche se non abbiamo più la casa. A noi va ancora bene, avevamo solo due anni, ma ci sono famiglie che devono pagare dieci, quindici anni di mutuo per una casa che non hanno più".

E poi ci sono gli espropri: per costruire le "piattaforme" (che Pia definisce "loculi", per le loro dimensioni-52m2- inadatte a una famiglia normale, peggio che mai per una numerosa) lo Stato può espropriare a suo piacimento. "Noi rischiamo di vederci espropriare un campo coltivabile che con la mancanza di lavoro che c'è è l'unica speranza di reddito".

Servirebbero 13.000 piattaforme, dice Pia, ma ne verranno pronte 508, a novembre. "Non smaltelleranno i campi, ne resteranno 56. Dovremo passare l'inverno nelle tende. E qui la temperatura di notte scende sotto lo 0 già a partire da ferragosto."

I campi sono recintati, per sicurezza, certo ma nelle grandi tende, da 6 18 posti letto, la situazione sta diventando invivibile. Nei campi tenda anche incontrarsi in 4, 5 amici diventa "un assembramento", che subito qualcuno viene a sciogliere: "siamo un paese militarizzato. Molti sono stati arrestati per sciacallaggio, mentre semplicemente cercavano di recuparare le loro cose. Non sapevano che dovessero sempre farsi accompagnare."

Chi entrerà nelle piattaforme non ne diventerà proprietario, ma dovrà, in un secondo tempo, pagare un "affitto sociale". E a proposito di soldi Pia rivela: "In mano alla popolazione non ne sono arrivati: tutte le iniziative, dagli SMS al 48548, le raccolte fondi, concerti, partite di calcio... tutto viene incamerato dall'organo governativo della Protezione Civile. Il terremoto costa allo Stato 100€ al giorno per persona nelle tende. In albergo ne costa 48€. Una tenda della Protezione Civile costa 8.000€: quando saranno chiusi i campi verranno bruciate. Non è vero che ci sono il 72% di case agibili: hanno dato agibile di tipi1 ad uso abitativo la nostra legnaia... ma in questo modo non avremo diritto ai "loculi". E così hanno risolto il problema di dare una casa per l'inverno a tante famiglie".

C'è un' altra tragedia di cui non si parla: la catena di suicidi tra chi vive nelle tende, dove gli uomini si lasciano andare, travolti dall'angoscia di non avere un lavoro, una casa, non sapere quale futuro offrire alle loro famiglie. E gli anziani, che si lasciano morire per non essere di peso: "in un paese con meno di 3000 abitanti ne sono morti 38....".

Non è bastato accendere i riflettori del mondo su L'Aquila con il G8 per dare una speranza di futuro alla gente aquilana, anzi: "Per il G8 sono stati spesi quasi 2 miliardi" dice Pia "e i lavori di sgombero e di ricostruzione sono stati sospesi per due mesi, non è stato permesso nemmeno a noi di fare lavori alle nostre case".
Paradossi, assurdità, promesse,con la gente privata del lavoro, della casa ma anche della libertà e della dignità personale.

"Alle prime scosse, il 6 aprile, con una magnitudo intorno al 4.6 siamo scesi tutti per strada. La gente del nostro vicolo era, molto spaventata, si rivolgeva a noi per sapere come comportarsi. Li abbiamo esortati con tutte le nostre forze a rimanere fuori, in spazi aperti, abbiamo suggerito di prendere e portare con sé coperte, cuscini, medicinali, documenti, vestiti.Noi , come tanti altri, eravamo al corrente di cosa stava succedendo, ormai dal 13 dicembre, in territorio aquilano.
Questa è quanto è successo. Il futuro? Non esiste, non esiste nel senso che siamo stati abbandonati. La nostra vita, i nostri affetti non ci sono più. Più volte al giorno amici, conoscenti o sconosciuti che hanno recuperato il mio numero di telefono mi inviano questo messaggio.sono disperata, rivoglio la mia vita.

Non rispondo più, non so cosa rispondere. "

[MadJackal]

Originariamente inviato da חוה

mettete un link ufficiale dove c'è scritto che si pagherà l'affitto per stare nelle case/baracche/c.a.s.e. & affini?

http://politicaesocieta.blogosfere.i...tui-da-pa.html

Ufficiale non so, dovrei cercare.
Di sicuro non è una cosa che pubblicizzano se vera, ti pare?

[MadJackal]

Originariamente inviato da maxsona

A me non sembrano ne precarie e ne di fortuna, probabilmente sono meglio di dove abitavano prima del terremoto, considerando che le abitazione di classe E ed F sono vecchissimi edifici del centro storico, quelle si che erano baracche

Ancora, non comprendi il perchè di quel termine.

Rispondi anche agli altri interventi, ti va?

[maxsona]

Originariamente inviato da MadJackal

Ancora, non comprendi il perchè di quel termine.

Rispondi anche agli altri interventi, ti va?

Guarda che precario riferito ad un edificio significa instabile e vacillante, quindi non mi sembra molto che "baracca" ci azzecchi molto come termine. Tra l'altro è scritto chiaramente sul sito della protezione civile che queste case non sono provvisiorie e verranno destinate ad altri usi.

[ConteZero]

Originariamente inviato da maxsona

A me non sembrano ne precarie e ne di fortuna, probabilmente sono meglio di dove abitavano prima del terremoto, considerando che le abitazione di classe E ed F sono vecchissimi edifici del centro storico, quelle si che erano baracche

Già...

PRECARIO

2 temporaneo, provvisorio: per ora ho solo una sistemazione precaria presso un’amica

[marchigiano]

Originariamente inviato da ConteZero

No, un ricovero a casa di un amico.
"Baracca" è una costruzione fatta SPECIFICATAMENTE per alloggiare temporaneamente gli sfollati.

cambia dizionario

1 Costruzione provvisoria, perlopiù di legno o materiali di recupero; abitazione scalcinata, cadente, tugurio: vivere in una b.

2 fig. Qualsiasi cosa che funzioni male; anche, organizzazione, impresa, attività, famiglia, a cui siano connessi problemi, difficoltà ecc.: mandare, tirare avanti la b.

3 Impalcatura in legno, ornata di drappi, destinata agli spettacoli dei burattini || fig. piantare b. e burattini, abbandonare senza preavviso luoghi e persone

queste non sono ne scalcinate, ne cadenti, ne dei tuguri. forse lo erano quelle di prima

il fatto di essere temporanee lo distorci, perchè allora anche villa certosa è una baracca per SB che ci va saltuariamente, mentre il vero senso di provvisorio è che non ci si può vivere di continuo in modo dignitoso, in questo senso ci si può vivere provvisoriamente, cioè per pochi giorni/ore

Tu ce l'hai l'assicurazione contro i terremoti ?

certo... incendio scoppio, morte mia (sgrat sgrat), fideiussione del costruttore per 10 anni, assicurazione contro danni a terzi... altrimenti non mi davano il mutuo. inoltre casa costruita antisismica in base alla mia zona di rischio

ma vogliamo vedere le "belle" case in cui stavano prima questi che hanno ricevuto le casette dal trentino?

Originariamente inviato da חוה

mettete un link ufficiale dove c'è scritto che si pagherà l'affitto per stare nelle case/baracche/c.a.s.e. & affini?

un UP per te

Originariamente inviato da MadJackal

Ma fate finta di mancare il punto o non lo centrate davvero?
E questo escludendo che una famiglia di 4-5 persone la voglio vedere a vivere in 50mq.

prima dove stavano?

[MadJackal]

Originariamente inviato da maxsona

Guarda che precario riferito ad un edificio significa instabile e vacillante, quindi non mi sembra molto che "baracca" ci azzecchi molto come termine. Tra l'altro è scritto chiaramente sul sito della protezione civile che queste case non sono provvisiorie e verranno destinate ad altri usi.

Sottolinea infatti in maniera molto divertente la differenza tra cosa dovrebbero essere (alloggi temporanei) e cosa sono (alloggi DEFINITIVI, che verranno destinati ad altri usi non meglio specificati quando la gente tirerà fuori i soldi per ricostruirsi casa sua). Non trovi?

Ma va, che non sono provvisorie è circa due pagine (e pagine in altre discussioni) che lo dico. La mia domanda è: perchè non le hanno fatte provvisorie?
Stanno forse ammettendo che le ottimistiche previsioni si riveleranno una nuova bugia?

[חוה]

Originariamente inviato da MadJackal

http://politicaesocieta.blogosfere.i...tui-da-pa.html

Ufficiale non so, dovrei cercare.
Di sicuro non è una cosa che pubblicizzano se vera, ti pare?

mah
un po' generco come link

si parla , in futuro , di pagare un canone sociale, senza peraltro citare da dove hanno preso la info
( lasciando peraltro trasparire un po' di rosicamento per il fatto che non gli hanno dato i soldi in mano per ricostruire/ aggiustare)
cmq

' 21-08-2009

MAP: Inaugurato a Stiffe il primo quartiere

Sono state consegnate al sindaco di San Demetrio né Vestini le chiavi del primo quartiere di 9 abitazioni in legno costruite nella frazione di Stiffe per ospitare temporaneamente le persone che hanno la casa inagibile o distrutta dal terremoto.

Il quartiere è stato inaugurato oggi, 21 agosto, a poco più di tre mesi dalla firma del protocollo d’intesa con cui la Provincia Autonoma di Trento si era impegnata a donare 30 case alla Protezione Civile. E nel centro del paese è già pronto il secondo quartiere di 21 Map o Moduli Abitativi Provvisori, come più correttamente si chiamano le case di legno. Le abitazioni temporanee più diffuse possono essere di 40, 50 e 70 mq: quelle di Stiffe sono dei bilocali da 50 mq - cucina, bagno, salone e due camere da letto - e ospiteranno 9 nuclei familiari da 2 a 4 persone.

Tre mesi di lavoro ininterrotto per completare le costruzioni prima del freddo. Nel contempo sono state portate a termine anche tutte le opere di urbanizzazione: strade, parcheggi, impianti e condutture per l’acqua ed il gas.

Tutte le case sono in legno, ma alcune sono intonacate per una maggiore integrazione con l’architettura del paesaggio. Realizzate con moderne tecnologie, sono state inoltre rifinite con cura sia internamente che esternamente.

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

prima dove stavano?

Guarda che non tutti stavano nel centro storico.
Di sicuro, non le famiglie numerose.

[dibe]

bah a veder le foto mi sembrano tutto fuorchè baracche. qualcuno non ha ben chiaro il concetto di baracca e/o container. L'unico dubbio che ho è sulla loro longevità, non vorrei che per risparmiare e far più in fretta siano state costruite con materiali di seconda scelta. Ma questo solo il tempo ce lo potrà confermare o smentire.

per il resto conosco quel sistema di costruzione e confermo quanto detto da altri utenti: se fatte bene non hanno niente di provvisorio, ne niente in meno rispetto all'edilizia tradizionale, sono ottime abitazioni. si può volendo discutere sulle dimensioni magari insufficienti per certi nuclei famigliari, ma penso sia sempre meglio di vivere in tenda o nelle baracche vere.....

poi che per ricostruire tutto meglio di come era prima (se no le case non sarebbero cadute................) ci vorranno anni e mi pare logico questo.

[MadJackal]

Originariamente inviato da חוה

mah
un po' generco come link

si parla , in futuro , di pagare un canone sociale, senza peraltro citare da dove hanno preso la info

E' una intervista ad una sfollata.
Forse bisognerebbe chiedere a lei dove ha preso la info.

Chiacchere di camping, dici?

[marchigiano]

Originariamente inviato da ConteZero

Chiedi a Jakye (o come si scrive).

http://politicaesocieta.blogosfere.i...tui-da-pa.html

ha chiesto link ufficiali... questa mi pare la conferenza di "mamma guevara" che come al solito gira i numeri a suo piacimento per poter imporre il suo ideale...

per dire i 38 morti su 3000... sono suicidi o sono vecchi che sarebbero arrivati comunque alla fine dei loro giorni anche senza terremoto?

ci volevano 13000 piattaforme? e che è ci si deve trasferire los angeles intera?

[ConteZero]

Originariamente inviato da dibe

bah a veder le foto mi sembrano tutto fuorchè baracche. qualcuno non ha ben chiaro il concetto di baracca e/o container. L'unico dubbio che ho è sulla loro longevità, non vorrei che per risparmiare e far più in fretta siano state costruite con materiali di seconda scelta. Ma questo solo il tempo ce lo potrà confermare o smentire.

per il resto conosco quel sistema di costruzione e confermo quanto detto da altri utenti: se fatte bene non hanno niente di provvisorio, ne niente in meno rispetto all'edilizia tradizionale, sono ottime abitazioni. si può volendo discutere sulle dimensioni magari insufficienti per certi nuclei famigliari, ma penso sia sempre meglio di vivere in tenda o nelle baracche vere.....

poi che per ricostruire tutto meglio di come era prima (se no le case non sarebbero cadute................) ci vorranno anni e mi pare logico questo.

Ma siete di coccio eh...

Sono provvisorie PER DEFINIZIONE.
Sono case costruite per offrire riparo temporaneamente, in attesa della ricostruzione.
Svolgono lo stesso ruolo svolto dalle baracche dell'Irpinia (anch'esse erano provvisorie, solo che alla fine sono diventate PERMANENTI, e qui il rischio è lo stesso... con la differenza che gli sfollati dovranno pure pagare l'affitto e potrebbero venir sfrattati quando il governo deciderà che "la ricostruzione è terminata" visto che la proprietà resta in mano a Fintecna/Protezione Civile/compagnia bella).

[חוה]

magari quella del fitto sociale ' in futuro ' sarà anche vera

ma detta così ha un valore prossimo allo 0, per me

[dibe]

Originariamente inviato da ConteZero

Ma siete di coccio eh...

Sono provvisorie PER DEFINIZIONE.
Sono case costruite per offrire riparo temporaneamente, in attesa della ricostruzione.
Svolgono lo stesso ruolo svolto dalle baracche dell'Irpinia (anch'esse erano provvisorie, solo che alla fine sono diventate PERMANENTI, e qui il rischio è lo stesso... con la differenza che gli sfollati dovranno pure pagare l'affitto e potrebbero venir sfrattati quando il governo deciderà che "la ricostruzione è terminata").

sono provvisorie queste case del Trentino o le C.A.S.E. in costruzione? no perchè qua si sta facendo un miscliciot di tutto e non si capisce niente.

In ogni caso ben vengano anche se provvisorie, qua in Friuli nel 1976 non han avuto sta fortuna, ne è passato parecchio di tempo prima che dalle tende passassero ai container di lamiera e poi alla ricostruzione vera e propria...

[חוה]

Originariamente inviato da dibe

sono provvisorie queste case del Trentino o le C.A.S.E. in costruzione? no perchè qua si sta facendo un miscliciot di tutto e non si capisce niente.

In ogni caso ben vengano anche se provvisorie, qua in Friuli nel 1976 non han avuto sta fortuna, ne è passato parecchio di tempo prima che dalle tende passassero ai container di lamiera e poi alla ricostruzione vera e propria...

map---> provvisori
c.a.s.e.----> definitivi

[MadJackal]

Originariamente inviato da marchigiano

ha chiesto link ufficiali... questa mi pare la conferenza di "mamma guevara" che come al solito gira i numeri a suo piacimento per poter imporre il suo ideale...

per dire i 38 morti su 3000... sono suicidi o sono vecchi che sarebbero arrivati comunque alla fine dei loro giorni anche senza terremoto?

ci volevano 13000 piattaforme? e che è ci si deve trasferire los angeles intera?

Sarà, sicuramente visto il numero degli sfollati di piattaforme ne servono comunque più di 509. Potrebbe anche intendere il numero di alloggi necessari.

Il 38 su 3000 è una combinazione tra suicidi ed anziani che si sono lasciati morire.
Io dico, aspettiamo Dicembre... e poi vediamo che succederà.