Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere

[Titanium555]

Originariamente inviato da ConteZero

Io ho detto che non è cancerogeno, che non ci sono prove che sia cancerogeno.
Tu hai prove che è cancerogeno ?



Infatti si dovrebbero usare le stesse norme degli alcolici (niente guida).
Per le rapine non capisco quale sia il nesso...

per la rapine dicevo per comprarsi la TROCA..........infatti anch'io intendevo usare le stesse norme per gli alcolici.......

[ConteZero]

Originariamente inviato da Titanium555

per la rapine dicevo per comprarsi la TROCA..........infatti anch'io intendevo usare le stesse norme per gli alcolici.......

Beh, ad oggi non penso che nessuno commetta una rapina per comprarsi l'erba... l'erba di suo costa poco, e se venisse legalizzata costerebbe probabilmente anche meno.
Anche la dipendenza è così blanda che non ti spinge a fare chissà cosa pur di avere la tua "dose", anzi... molta gente all'uni fumava solo quando, scolasticamente, se lo poteva permettere.
Smettevano quando era periodo d'esami o di verifiche e ricominciavano nei periodi "calmi", il tutto senza particolari drammi.
Il problema sono le droghe "pesanti"...

[Titanium555]

Originariamente inviato da ConteZero

Beh, ad oggi non penso che nessuno commetta una rapina per comprarsi l'erba... l'erba di suo costa poco, e se venisse legalizzata costerebbe probabilmente anche meno.
Anche la dipendenza è così blanda che non ti spinge a fare chissà cosa pur di avere la tua "dose", anzi... molta gente all'uni fumava solo quando, scolasticamente, se lo poteva permettere.
Smettevano quando era periodo d'esami o di verifiche e ricominciavano nei periodi "calmi", il tutto senza particolari drammi.
Il problema sono le droghe "pesanti"...

dipende i casi conte io ne ho viste di cose, in linea generale hai ragione tù anche perchè basta poco per averla, poi ti lascio immaginare come....il problema viene quando il giro è particolare le cose vanno in maniera differente le persone per i soldi iniziano a sfollare.......a parte tutto io facevo il discorso generale sulla droga la maria è sempre un caso a parte...........

[Rainy nights]

Originariamente inviato da ConteZero

Non che io abbia modo di accettare le tue diversamente.

Quando sostengo qualcosa in S&T io porto SEMPRE prove, san Pubmed docet . Conosci?

[ConteZero]

Beh, Grillo ha chiesto di depenalizzare la maria E BASTA...

[ConteZero]

Originariamente inviato da Rainy nights

Quando sostengo qualcosa in S&T io porto SEMPRE prove, san Pubmed docet . Conosci?

Quando io sostengo qualcosa mi ricordo sempre di alzare dalle ginocchia e non con la schiena.
San Sforzo, conosci ?

[first register]

Dopo la denuncia di ieri oggi Beppe invia una lettera a Giovanardi.

Articolo di ieri sulla denuncia:

http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=37413&titolo='Grillo%20istiga%20all'uso%20della%20cannabis'%20il%20Dipartimento%20antidroga%20lo%20denuncia
19/8/2009

Post di Beppe in risposta a Giovanardi.

Una buona notizia. Il Dipartimento Politiche Antidroga (DPA) della Presidenza del Consiglio dei Ministri in merito alle mie dichiarazioni fatte nel video: "Erba di casa mia" ha predisposto una segnalazione alla Procura perché valuti i reati di istigazione e proselitismo e induzione all'uso di droghe. E' una buona notizia di cui ringrazio Carlo Giovanardi, sottosegretario del Dipartimento, perché servirà a aprire una discussione sulla legge Fini-Giovanardi e sui suoi effetti. Con riferimento al comunicato: "DPA su Grillo: 'esternazioni false, fuorvianti e prive di fondamento'", indirizzo una lettera aperta a Carlo Giovanardi, la cui replica, se ci sarà, sarà pubblicata integralmente sul blog.

"Caro sottosegretario Giovanardi,
la ringrazio per il comunicato che mi ha dedicato e al quale voglio rispondere. Il mio video non è un "inno alla cannabis", come da lei riportato, ma la richiesta che la cannabis non sia più equiparata alle droghe pesanti, con cui non ha nulla a cui spartire. Ho chiesto, e chiedo, che chi ne fa uso sia comunque sanzionato con una multa, ma non penalmente.
Nel comunicato c'è scritto:" le affermazioni fatte da Beppe Grillo, relative ad alcuni aspetti sulla cannabis e sulla carcerazione di persone che usano tale sostanza, siano esternazioni fortemente inesatte, fuorvianti e prive di fondamento". Quali sono queste affermazioni? Il fatto che in Olanda, ad esempio, sia lecito fumare cannabis e l'Olanda fa parte della Comunità Europea come l'Italia? Che le sanzioni previste dalla legge a lei intestata siano abnormi e spropositate, come recita l'articolo 4-bis comma b): "1. Chiunque, senza l'autorizzazione di cui all'articolo 17, coltiva, produce, fabbrica, estrae, raffina, vende, offre o mette in vendita, cede, distribuisce, commercia, trasporta, procura ad altri, invia, passa o spedisce in transito, consegna per qualunque scopo sostanze stupefacenti o psicotrope di cui alla tabella I prevista dall'articolo 14, e' punito con la reclusione da sei a venti anni e con la multa da euro 26.000 a euro 260.000"? Che la Corte di Cassazione abbia confermato l'interpretazione della legge in un documento del gennaio 2009 a pagina 44 con: "Costituisce condotta penalmente rilevante qualsiasi attività non autorizzata di coltivazione di piante dalle quali sono estraibili sostanze stupefacenti, anche quando sia realizzata per la destinazione del prodotto ad uso personale"? E' inesatto affermare che secondo i dati del ministero della Giustizia alla fine del 2008 i detenuti erano 58.127, ad agosto 2009 63.771 di cui 23.505 arresti per droga? Dal testo della legge risulta che il rischio del carcere è anche per chi "coltiva". Avere piantine di canapa sul balcone o nell'orto è quindi un reato penale? E le sembra corretto?
Il motivo che mi ha spinto a occuparmi della sua legge forse non le è noto. Mi sono arrivate segnalazioni di arresti di persone, anche incensurate, per della cannabis nell'orto o accusate di averla in casa. Le abitazioni di queste persone sono state perquisite (ma non è necessario un mandato o basta un semplice sospetto per entrare in un'abitazione?). Tra queste vi erano un falegname di Perugia e un operaio di Rovereto. Sono entrati in carcere e lì sono subito deceduti. Si chiamavano Aldo Bianzino e Stefano Frapporti, conosce le loro storie? Il comunicato sottolinea che: "nessun consumatore è mai stato arrestato in questi anni in quanto consumatore, salvo non vi fosse anche il reato di spaccio o traffico". Aldo e Stefano erano spacciatori? Ci sono delle prove? C'è una sentenza del tribunale? E, se non ci sono, perché sono stati arrestati? Rassicurandola che non faccio, né ho intenzione di fare, istigazione, proselitismo o induzione all'uso di droghe, la saluto e aspetto una sua risposta." Beppe Grillo

Beppe parlava di depenalizzare, si alla sanzione amministrativa, no al reato penale, mi sembra una buona proposta.
Chi sono i due ragazzi morti in carcere ?

[Titanium555]

Originariamente inviato da first register

Dopo la denuncia di ieri oggi Beppe invia una lettera a Giovanardi.

Articolo di ieri sulla denuncia:


Post di Beppe in risposta a Giovanardi.


Beppe parlava di depenalizzare, si alla sanzione amministrativa, no al reato penale, mi sembra una buona proposta.
Chi sono i due ragazzi morti in carcere ?

và benissimo così, per iniziare, siccome stai parlando.....politicamente.....alle persone sbagliate e questo non avverrà mai......preferiscono fiumi di coca che uno spinello......ed io li lascerei così tanto le conseguenze si vedono sulla strada.....

[first register]

Originariamente inviato da Titanium555

và benissimo così, per iniziare, siccome stai parlando.....politicamente.....alle persone sbagliate e questo non avverrà mai......preferiscono fiumi di coca che uno spinello......ed io li lascerei così tanto le conseguenze si vedono sulla strada.....

attenderò la risposta (se ci sarà) di Giovanardi prima di commentare.

[ConteZero]

Originariamente inviato da first register

attenderò la risposta (se ci sarà) di Giovanardi prima di commentare.

Chissà cosa dirà l'uomo che considerava individuo ogni spermatozoo... ho idea che non sarà qualcosa di molto erudito.

[Marco!]

Originariamente inviato da first register

buona proposta.
Chi sono i due ragazzi morti in carcere ?

Aldo Bianzino: http://www.beppegrillo.it/iniziative/bianzino/index.php
Stefano Frapporti: http://www.beppegrillo.it/2009/08/stefano_vivo_in.html

[Titanium555]

Originariamente inviato da ConteZero

Chissà cosa dirà l'uomo che considerava individuo ogni spermatozoo... ho idea che non sarà qualcosa di molto erudito.

hhahahahahha quanti giovanardi morti........ahahahhahahahahhah

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

La somma di tutti i tuoi post.
Nonostante l'OT forzato voluto dal pinguino l'argomento era (ed è) tutt'altro.
Si parla della pericolosità della cannabis in relazione a tabacco ed alcol.

Hai qualcosa da dare al mondo sull'argomento o sei venuto a srotolare la tua (presunta) fava della "superiore conoscenza" ?

Wè, che fai, addossi la colpa a me mentre non ci sono?

Il thread si chiama "Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere", io ho detto che sono contrario, mi è stato chiesto il perchè ed io ho spiegato. Se questo me lo chiami OT...

In realtà comunque poi è uscito fuori che Beppe Grillo non ha parlato di "legalizzare", ma di "depenalizzare"... e quindi tertium non datur: o l'autore del thread non ha capito una fava () e ha messo il titolo sbagliato, oppure il caro Grillo ha "cambiato in corsa" quando ha capito che l'aveva sparata troppo grossa... e conoscendo il personaggio non mi stupirei per nulla di questa seconda ipotesi.

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

Wè, che fai, addossi la colpa a me mentre non ci sono?

Il thread si chiama "Beppe Grillo lancia l'appello, legalizzare le droghe leggere", io ho detto che sono contrario, mi è stato chiesto il perchè ed io ho spiegato. Se questo me lo chiami OT...

In realtà comunque poi è uscito fuori che Beppe Grillo non ha parlato di "legalizzare", ma di "depenalizzare"... e quindi tertium non datur: o l'autore del thread non ha capito una fava () e ha messo il titolo sbagliato, oppure il caro Grillo ha "cambiato in corsa" quando ha capito che l'aveva sparata troppo grossa... e conoscendo il personaggio non mi stupirei per nulla di questa seconda ipotesi.

l'autore del thread ha preso la notizia da qui: http://droghe.aduc.it/php/articolo.php?id=19889&tipo=0

tu hai detto che sei contrario perchè un dottore ti ha detto che fumare cannabis ti fotte il cervello, già dal primo spinello.

[ConteZero]

Invero l'opener stesso (non ha editato) aveva scritto nel quote la sbobinatura delle frasi di Grillo in cui si parla di depenalizzazione.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Marco!

l'autore del thread ha preso la notizia da qui: http://droghe.aduc.it/php/articolo.php?id=19889&tipo=0

tu hai detto che sei contrario perchè un dottore ti ha detto che fumare cannabis ti fotte il cervello, già dal primo spinello.

E allora è l'autore di quell'articolo a non aver capito una fava... caso risolto!

Io ho detto che sono contrario perchè *premesso che fumare cannabis ti fotte il cervello (e qui mi sono fidato di un medico... oh me tapino!)* lo Stato secondo la mia modesta opinione non può tollerare una cosa del genere (e qui ho addotto giustificazioni giuridiche, sociologiche, filosofiche e persino pratiche).

Alla fine comunque mi pare che nessuno sia arrivato a decretare con certezza assoluta e scientificamente provata se la cannabis frigga il cervello o meno... abbiamo solo una studentessa di medicina (a quanto pare) che giustamente si chiede quali competenze abbiamo per stabilirlo *noi*...

[killercode]

Originariamente inviato da Rainy nights

Solo questa?

Non posso che quotare


Per la questione della marijuana la storia è un pò controversa, da una parte cc'è un enorme guadagno da parte dello stato a spese quasi zero, dall'altra c'è da porsi la domanda: " Perchè in un mondo di coglioni io lascio la gente diventare ancora più coglione?"

[Marco!]

Originariamente inviato da NetEagle83

E allora è l'autore di quell'articolo a non aver capito una fava... caso risolto!

Io ho detto che sono contrario perchè *premesso che fumare cannabis ti fotte il cervello (e qui mi sono fidato di un medico... oh me tapino!)* lo Stato secondo la mia modesta opinione non può tollerare una cosa del genere (e qui ho addotto giustificazioni giuridiche, sociologiche, filosofiche e persino pratiche).

Alla fine comunque mi pare che nessuno sia arrivato a decretare con certezza assoluta e scientificamente provata se la cannabis frigga il cervello o meno... abbiamo solo una studentessa di medicina (a quanto pare) che giustamente si chiede quali competenze abbiamo per stabilirlo *noi*...

sei tu che sostieni che la cannabis frigge il cervello, quindi sei tu che devi dimostrarlo.

io ti ho postato quello studio(che ricordavo) dove sostengono il contrario e ti ho consigliato la visione di un video dove dimostrano il contrario svolgendo dei test, più di così non so cosa dirti.

[Titanium555]

Originariamente inviato da NetEagle83

E allora è l'autore di quell'articolo a non aver capito una fava... caso risolto!

Io ho detto che sono contrario perchè *premesso che fumare cannabis ti fotte il cervello (e qui mi sono fidato di un medico... oh me tapino!)* lo Stato secondo la mia modesta opinione non può tollerare una cosa del genere (e qui ho addotto giustificazioni giuridiche, sociologiche, filosofiche e persino pratiche).

Alla fine comunque mi pare che nessuno sia arrivato a decretare con certezza assoluta e scientificamente provata se la cannabis frigga il cervello o meno... abbiamo solo una studentessa di medicina (a quanto pare) che giustamente si chiede quali competenze abbiamo per stabilirlo *noi*...

quante volte lo devo ripetere è una questione personale, c'è chi l'uso può portare gravi conseguenze e chi può portare rare conseguenze...........cmq mi astengo dal riportare le vere conseguenze per evitare inutili inamicizie tra gli interlocuturi....

come dico io legalizzarla è sempre meglio.........fanchiappo il proibizionismo..........

[ConteZero]

Originariamente inviato da killercode

Non posso che quotare


Per la questione della marijuana la storia è un pò controversa, da una parte cc'è un enorme guadagno da parte dello stato a spese quasi zero, dall'altra c'è da porsi la domanda: " Perchè in un mondo di coglioni io lascio la gente diventare ancora più coglione?"

Bisognerebbe chiedersi perché lo fa con alcol e tabacco (Italia 1° produttore europeo di tabacco).
Invero il punto è che non c'è nessun "io" che "lascia", i cittadini maggiorenni, consci del possibile danno (al pari di alcol e sigarette) possono fare a sé stessi quello che gli pare, fatto salvo che non devono mettere a rischio l'incolumità altrui (da cui le stesse restrizioni tipiche degli alcolici).