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Old 12-08-2009, 18:10   #41
lowenz
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Ma francamente non vedo la rilevanza di queste implicazioni. Che la formazione sia meno efficace senza valutazione si sa da secoli, e da secoli la Chiesa si occupa di formazione.
Ma allora la religione non è una "radice" della società se bisogna valutarla per formarla più efficientemente.....mai vista una radice che parte dalla fine (la valutazione) per esserci

L'identità non è tale perchè la valuti, altrimenti che identità è?

Sarebbe come valutare a scuola l' "italicità".....

Ultima modifica di lowenz : 12-08-2009 alle 18:13.
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Old 12-08-2009, 18:12   #42
giannola
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io cmq propendo sempre per trasformarla in cultura delle religioni.
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Old 12-08-2009, 18:13   #43
Fritz!
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Ripeto, il problema non è l'annosa questione della LEGITTIMA ora di religione, è l'infuriarsi perchè non viene valutata come le altre materie, ammettendo di fatto che è una cosa così tanto "radicale".....che senza un giudizio sopra la CEI stessa sa (a ragione) che non verrebbe tanto considerata.

Ecco svelata la propaganda delle "radici" per quello che è: propaganda!
Perchè se le radici fossero sentite come radici e l'identità sentita come identità nessuno si sognerebbe di arrabbiarsi se non fosse sottoposta a giudizio, dato che dovrebbe far parte di tutti senza bisogno di valutarla.

Se si sente il bisogno di valutarla (fino ad arrabbiarsi per l'esclusione dagli scrutini).....allora c'è qualcosa di strano.
Il discorso vale per ogni problema in cui la Chiesa sale sul piedistallo dei valori naturali, ontologici, antropologici derivanti dall'essenza dell'essere umano.
Se questi fossero naturali (famiglia, morte, fecondazione artificiale, contraccezione, ecc) non ci sarebbe bisogno di nessuna legge che spinga a ciò, in quanto "naturali ed antropologici" dovrebbero essere ciò a cui tutti inevitabilmente tendono.
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Old 12-08-2009, 18:19   #44
Mythical Ork
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io cmq propendo sempre per trasformarla in cultura delle religioni.
Basta che non esca dalla curia uno che debba insegnare la cultura DELLE religioni


Ciao
Orlando
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Old 12-08-2009, 18:38   #45
..::DAVE::..
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next step: abolizione dell'ora di INSEGNAMENTO RELIGIONE CATTOLICA
(non accadrà mai )
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Old 12-08-2009, 19:34   #46
giannola
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Old 12-08-2009, 20:10   #47
Xile
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io cmq propendo sempre per trasformarla in cultura delle religioni.
Visto i tempi direi educazione sessuale...questa è fine, vediamo chi la coglie.
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Old 12-08-2009, 20:14   #48
giannola
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vediamo chi la coglie.
io non vorrei sporcarmi le mani
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Old 12-08-2009, 20:19   #49
elect
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"Aumenta la diffidenza verso la magistratura" ... ragazzi ma quanto è mafiosa sta frase?
Molto, indovina chi è solito uscirsene con 'ste sparate
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Old 12-08-2009, 21:52   #50
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c'è da piagenre leggendo l'itervista di fioroni e la binetti

ma che pd è?
Un PD ipocrita e meschino alla ricerca dei voti dei cattolici in fuga dal PDL dopo le storie del vecchietto arrapato
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Old 12-08-2009, 21:53   #51
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Old 12-08-2009, 22:57   #52
Tensai
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Tar su prof religione: Gelmini ricorre al Consiglio di Stato


ROMA (Reuters) - Il ministro dell'Istruzione Mariastella Gelmini ha annunciato che farà ricorso al Consiglio di Stato contro la decisione del Tar del Lazio di escludere gli insegnanti di religione dagli scrutini per gli esami di maturità.

Una sentenza, quella del Tar, che ha suscitato un coro di polemiche, con la Cei in prima linea contro quella che ha definito una "assurdità".

"Ho deciso di ricorrere al Consiglio di Stato contro la decisione del Tar", spiega la Gelmini in una nota a proposito della sentenza.

Il Tar del Lazio ha ieri accolto un ricorso per l'annullamento di un'ordinanza per gli esami di stato 2007/2008 adottata dall'ex ministro dell'Istruzione Giuseppe Fioroni sotto il governo Prodi, che prevedeva che a determinare il credito scolastico per gli esami di maturità potesse concorrere anche la valutazione dell'insegnante di religione.

Con questa sentenza, la frequenza dell'ora di religione cattolica non concorrerà all'attribuzione del credito e i docenti di religione non potranno partecipare alle deliberazioni del consiglio di classe.

Secondo il Tar, infatti, "sul piano giuridico un insegnamento di carattere etico-religioso, strettamente attinente alla fede individuale, non può assolutamente essere oggetto di una valutazione sul piano del profitto scolastico".

"DIFENDERE PRINCIPI CATTOLICI CONTRO LAICITA' INTOLLERANTE"

"I principi cattolici, che sono patrimonio di tutti, vanno difesi da certe forme di laicità intollerante che vorrebbero addirittura impedire la libera scelta degli studenti e delle loro famiglie di seguire l'insegnamento della religione", spiega il ministro nella nota. [...]
http://it.reuters.com/article/topNew...57B0BU20090812
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Old 12-08-2009, 23:04   #53
SpaCeOne
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Tar su prof religione: Gelmini ricorre al Consiglio di Stato
Chissa' perche' non avevo alcun dubbio a riguardo. Quando nel nostro paese si affaccia un barlume di liberta' ed eguaglianza viene brutalmente e regolarmente spazzato via.
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Old 13-08-2009, 00:34   #54
dave4mame
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Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
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Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
*
E io che credo nei folletti del bosco come mai devo venire deriso dai cattolici quando esterno le mie credenze?E come mai non posso devolvere l'8 per mille alla mia chiesa dei folletti?E come mai non posso pretendere che si attacchi in casa l'effige dei folletti(un folletto che salta allegro,vestito di verde)?


perchè la tua chiesa, evidentemente, non ne ha fatto richiesta
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Old 13-08-2009, 00:40   #55
ilguercio
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Messaggi: 7806
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
perchè la tua chiesa, evidentemente, non ne ha fatto richiesta
Dobbiamo provvedere
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Old 13-08-2009, 06:25   #56
Guren
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Città: Dongguan, GuangDong, RPC
Messaggi: 1522
io ho smesso di seguire l'ora di religione in seconda media quando il relativo insegnamento è diventato facoltativo.

Dal terzo anno di liceo non rimanevo più nemmeno in classe ma me ne andavo a casa un'ora prima... in seguito ho scoperto che il prof di religione delle superiori mi chiamava "il musulmano" (con le rassicurazioni dei miei compagni di classe - tutti iscritti a scelta tra scout, azione cattolica, comunione e liberazione, neocatecumenali - che lo faceva solo per scherzare ) se lo avessi saputo prima della fine della scuola avrei avuto una pacatissima discussione con quel prete
__________________
In tutta la sua vita,
quante volte può riuscire un uomo
a fermare le lacrime di una donna?
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Old 13-08-2009, 06:58   #57
cdimauro
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Città: Germania
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"I principi cattolici, che sono patrimonio di tutti, vanno difesi da certe forme di laicità intollerante che vorrebbero addirittura impedire la libera scelta degli studenti e delle loro famiglie di seguire l'insegnamento della religione", spiega il ministro nella nota. [...]
Di tutti chi? I cattolici, non gli italiani.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 13-08-2009, 07:46   #58
Dream_River
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Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
Messaggi: 362
IRC e credito scolastico

No al credito scolastico per la frequenza della religione cattolica

Ordinanze ministeriali illegittime: lo dice il TAR Lazio

"Sul piano giuridico, un insegnamento di carattere etico e religioso, strettamente attinente alla fede individuale, non può assolutamente essere oggetto di una valutazione sul piano del profitto scolastico". È quanto si legge nella sentenza n. 78076 del 17 luglio 2009 del Tribunale amministrativo regionale (TAR) del Lazio, che ha accolto due ricorsi annullando di fatto le Ordinanze ministeriali emanate dall'allora Ministro della Pubblica Istruzione, Giuseppe Fioroni, per gli esami di Stato del 2007 e 2008, le quali prevedevano la valutazione, ai fini della determinazione del credito scolastico, della frequenza dell'insegnamento della religione cattolica (IRC). I ricorsi sono stati avanzati, tra gli altri, dalla Consulta romana per la laicità delle istituzioni e dalla Federazione delle chiese evangeliche in Italia (FCEI), insieme a decine di associazioni laiche e a diverse confessioni religiose non cattoliche - tra cui avventisti, battisti, ebrei, luterani, pentecostali, e valdesi -, nonché da due studenti oggi ventenni, che in sede di scrutinio degli esami statali si erano visti discriminati nell'attribuzione del voto finale, perché non avvalentesi dell'IRC. Viva soddisfazione per la sentenza del TAR è stata espressa dal presidente della FCEI, pastore Domenico Maselli, nonché da Nicola Pantaleo, presidente dell’Associazione “31 Ottobre per una scuola laica e pluralista”, tra i ricorrenti. "Resta ora da vedere se e come l'attuale ministro Mariastella Gelmini intenderà applicare la disposizione del TAR del Lazio, onorando il principio di laicità dello Stato previsto dalla Costituzione", ha aggiunto Maselli.

http://www.chiesavaldese.org/pages/a...nti.php?id=948

Giusto per ribadire che si può essere cristiani senza essere per forza catto-talebani
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Old 13-08-2009, 09:01   #59
giannola
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Giusto per ribadire che si può essere cristiani senza essere per forza catto-talebani
è una cosa che ho sempre detto
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Old 13-08-2009, 09:38   #60
lowenz
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"I principi cattolici, che sono patrimonio di tutti, vanno difesi da certe forme di laicità intollerante che vorrebbero addirittura impedire la libera scelta degli studenti e delle loro famiglie di seguire l'insegnamento della religione", spiega il ministro nella nota. [...]
Che non c'entra un cavolo con la VALUTAZIONE, a meno di pensare che una cosa pesi solo se valutata.....Gelmini autowned pure lei.

Chi ha detto di abolire l'ora di religione per chi la sceglie? NESSUNO! E' libera e tale deve restare, ci mancherebbe altro.
Si è detto di non valutarla per il profitto.

La conclusione della malafede (o del pendio scivoloso) è evidente.

Ultima modifica di lowenz : 13-08-2009 alle 09:40.
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