Riscuotere una vincinta da svariati milioni di euro....

[badedas]

Originariamente inviato da harbinger

Ipotizzo che il tabaccaio raccogliesse i soldi per un sistema e poi, raggiunta la quota di denaro prestabilita, giocasse la schedina concordata. Ergo tra raccolta del denaro e giocata passa del tempo.


Per quanto riguarda il diritto al risarcimento della mancata vincita, temo non ci sia nulla da fare, salvo pretendere la restituzione della propria giocata.

EDIT: e giocarsi la cara del danno esistenziale? (anche se temo per il nesso causale).

Se è così la Sisal non c'entra, mentre immagino che si possa perseguire il ricevitore che ritengo addirittura essere responsabile anche penalmente: appropriazione indebita!

[durbans]

Originariamente inviato da badedas

Ma cosa significa "non gioca la schedina" ?


La schedina una volta emessa non dovrebbe già essere automaticamente inserita nel sistema?

Fatemi capire.

Non siamo più ai vecchi tempi del Totocalcio quando la schedina veniva convalidata leccando e appiccicando un tagliandino!

La schedina compilata deve essere convalidata dalla convalidatrice, se si scorda (o lo fa apposta) ovviamente la giocata non esiste.

[badedas]

Originariamente inviato da durbans

La schedina compilata deve essere convalidata dalla convalidatrice, se si scorda (o lo fa apposta) ovviamente la giocata non esiste.

Convalidata?

Ma cosa dici?

[Filemone1974]

Originariamente inviato da badedas

Se è così la Sisal non c'entra, mentre immagino che si possa perseguire il ricevitore che ritengo addirittura essere responsabile anche penalmente: appropriazione indebita!

adesso che ci penso l'ipotesi della truffa in combutta tra tabaccaio ed i 15 aspiranti vincitori oppure del primo soltanto non è possibile per il semplice fatto che la macchinetta sequestrata (perchè sicuramente è stata sequestrata dalla magistratura) verrà esaminata e da quell'esame risulterà chiaro se la giocata è stata fatta oppure no . Se è stata fatta il tabaccaio deve preparare subito la valigia coi pigiami e le arance; se non è stata fatta potrebbe rimborsare in toto od in parte i 15 giocatori "tontoloni" (ma come cacchio si fa a lasciare una schedina ad un tabaccaio e dirgli :"Stasera lle 19,30 passiamo a prenderla!" - Boh !

Filemone1974

[_fred_]

Originariamente inviato da Filemone1974

adesso che ci penso l'ipotesi della truffa in combutta tra tabaccaio ed i 15 aspiranti vincitori oppure del primo soltanto non è possibile per il semplice fatto che la macchinetta sequestrata (perchè sicuramente è stata sequestrata dalla magistratura) verrà esaminata e da quell'esame risulterà chiaro se la giocata è stata fatta oppure no . Se è stata fatta il tabaccaio deve preparare subito la valigia coi pigiami e le arance; se non è stata fatta potrebbe rimborsare in toto od in parte i 15 giocatori "tontoloni" (ma come cacchio si fa a lasciare una schedina ad un tabaccaio e dirgli :"Stasera lle 19,30 passiamo a prenderla!" - Boh !

Filemone1974

Perchè sopra non c'era scritto: "Schedina vincente"...

[JL_Picard]

Originariamente inviato da badedas

Convalidata?

Ma cosa dici?

Le schedine vengono convalidate...

I giocatori compilano una schedina tipo questa
schedina Superenalotto
la quale viene letta dall'apposita macchina che registra la giocata ed emette una ruicevuta come questa
ricevuta

Originariamente inviato da Filemone1974

adesso che ci penso l'ipotesi della truffa in combutta tra tabaccaio ed i 15 aspiranti vincitori oppure del primo soltanto non è possibile per il semplice fatto che la macchinetta sequestrata (perchè sicuramente è stata sequestrata dalla magistratura) verrà esaminata e da quell'esame risulterà chiaro se la giocata è stata fatta oppure no . Se è stata fatta il tabaccaio deve preparare subito la valigia coi pigiami e le arance; se non è stata fatta potrebbe rimborsare in toto od in parte i 15 giocatori "tontoloni" (ma come cacchio si fa a lasciare una schedina ad un tabaccaio e dirgli :"Stasera lle 19,30 passiamo a prenderla!" - Boh !

Filemone1974

Non ci sarà bisogno di sequestrare niente...

il tabaccaio ha ammesso di non aver giocato la schedina e d'altronde non risulta una schedina vincente giocata in quella tabaccheria.

sarebbe stato diverso se si fosse verificato che non risulta una schedina vincente, ma esiste una ricevuta come quella sopra che prova la giocata.

In questo caso, ci sarebbe un bug nel sistema informatico, con ovvi problemi per Sisal.

[badedas]

Originariamente inviato da JL_Picard

Le schedine vengono convalidate...

I giocatori compilano una schedina tipo questa
schedina Superenalotto
la quale viene letta dall'apposita macchina che registra la giocata ed emette una ruicevuta come questa
ricevuta

Appunto!

Non viene convalidata quella che presenti tu, ma ne viene emessa un'altra.

Era quello, che intendevo.

[JL_Picard]

da quello che ho capito, gli "sfortunati" hanno pagato un sistema (non è chiaro se preparato da loro o dal tabaccaio), il quale ha rilasciato una ricevuta (ma non quella "ufficiale").
Poi si è "scordato" di validare la schedina (ottenendo la ricevuta "ufficiale").
Da qui il gran casino...

[M@gic]

Originariamente inviato da JL_Picard

da quello che ho capito, gli "sfortunati" hanno pagato un sistema (non è chiaro se preparato da loro o dal tabaccaio), il quale ha rilasciato una ricevuta (ma non quella "ufficiale").
Poi si è "scordato" di validare la schedina (ottenendo la ricevuta "ufficiale").
Da qui il gran casino...

e infatti stanno controllando se ne ha scordate altre...

[DarKilleR]

mettiamo quel sistema non usciva niente...

il tipo si intascava 1500€ che era l'ammontare delle varie quote del sistema...giusto?

[M@gic]

Originariamente inviato da DarKilleR

mettiamo quel sistema non usciva niente...

il tipo si intascava 1500€ che era l'ammontare delle varie quote del sistema...giusto?

right

[Tjherg]

Secondo me quello faceva il furbetto, s'intascava un bel pò di quattrini e faceva finta di giocare le schede, peccato che non ha calcolato il fatto che ci potessero essere delle vincite.
ed ora è stato sgamato

[_fred_]

Pensavo che quando il fato ci mette lo zampino sa essere estroso... 1/100.000.000 di fare il 5+1 e poi la schedina non viene neanche giocata... Se avessero fatto il 6 sarebbe stato da mettere sul Guinnes dei Primati come apoteosi della sfiga (sfiga nel gioco ovviamente, visto che al mondo esistono sfortune ben più grandi.)

[JL_Picard]

Originariamente inviato da _fred_

Pensavo che quando il fato ci mette lo zampino sa essere estroso... 1/100.000.000 di fare il 5+1 e poi la schedina non viene neanche giocata... Se avessero fatto il 6 sarebbe stato da mettere sul Guinnes dei Primati come apoteosi della sfiga (sfiga nel gioco ovviamente, visto che al mondo esistono sfortune ben più grandi.)

Se avessero fatto il 6, credo che il tabaccaio si sarebbe imbarcato sul primo volo per Marte...

Non so quanti fossero i giocatori del sistema...

mettiamo fossero una decina...
la mancata vincita per il 5+1 è di circa 120.000 Euro a testa...

la mancata vincita per un 6 è di circa 10 milioni di Euro a testa...

C'è che uno si incazza e trasformandosi in novello Conte Ugolino, va in tabaccheria e si mangia a morsi il tabaccaio e tutta la sua famiglia...

[Portocala]

L'ho sentita anch'io questa del "aveva telefonato ma il tabaccaio non ha giocato ma se l'avesse fatto avrebbero vinto". Se se, come no.

[Filemone1974]

Originariamente inviato da DarKilleR

mettiamo quel sistema non usciva niente...

il tipo si intascava 1500€ che era l'ammontare delle varie quote del sistema...giusto?

Originariamente inviato da M@gic

right

Possino ammazzalli !! E' così che fanno dunque ??!!
Ma se capitano qualche 5+1 (come in questo caso) o parecchi "5" e "4" che fanno : li mettono di tasca propria ?! Debbono avere un piccolo capitale messo da parte (un 500.000 €) per garantire il "pronto cassa" per le vincite piccole ?! E lo "scherzo" lo fanno solo coi sistemisti che gli affidano la giocata da fare o lo fanno pure con quelli che c'hanno davanti ed aspettano il tagliando (magari con macchinette fasulle che danno tagliandi simili agli originali ....) ?! Capirai , se ci stanno sti "giri" questi guadagnano peggio dei gioiellieri !! Altro che i pacchetti di sigarette !!

Filemone1974

[Filemone1974]

LA STESSA NOTIZIA TRATTA DAL SITO ONLINE DE "LA REPUBBLICA"

Superenalotto, vittoria beffa a Roma
In 15 centrano un 5+1 con un maxi sistema. Il tabaccaio si scorda di giocarlo
di Maria Elena Vincenzi
Il 7 c´è. Così come il 36, il 41, il 45 e l´88. E c´è anche il numero jolly, il 52. Un 5+1 in piena regola. Peccato, però, che quel sistema, che avrebbe garantito a 15 persone una vincita da 90mila euro al Superenalotto, non sia mai stato giocato. Il tabaccaio di fiducia, sabato scorso, non lo ha inserito nel terminale.

Una storia incredibile, paradossale. Una di quelle che fanno sorridere chi non le vive. Ma chi invece stringe tra le mani quella schedina mai giocata non ride affatto. Meglio, ha riso, prima. Ha stappato champagne. Ha chiamato gli amici e pagato cene. E poi si è disperato. E ha passato 24 ore di angoscia nell´attesa che la ricevitoria aprisse per andare a chiedere al tabaccaio per quale motivo tutte le televisioni avessero annunciato un solo 5+1 in provincia di Torino. E a Roma nulla. Eppure loro quella schedina vincente l´avevano davanti agli occhi.

E ieri mattina, al risveglio, quel sospetto è diventato realtà: il tabaccaio non ha mai passato il sistema nel terminale. E addio al 5+1 da 2 milioni 432 mila 540 euro. È successo a Roma, in zona Villa Bonelli, quartiere residenziale nella parte orientale della città. È qui che in una tabaccheria quindici giocatori hanno comprato, per 10 euro a testa la schedina di un sistema del Superenalotto. I quindici sono, in pratica, degli azionisti. Tentano la fortuna ogni martedì, giovedì e sabato: 300 sestine con cui sfidare la dea bendata. Dopo tanti tentativi, sabato, finalmente, il "colpaccio". La combinazione 00034 ha, nell´ultima colonna un 5+1 da 2 milioni e 400mila euro. Che diviso con quello realizzato a Torino sarebbero circa 1 milione e 200mila euro da spartire per 15. Ottantunomila e 84 euro a persona. Più altri soldi: nel sistema c´erano anche alcuni 4.

Il tabaccaio quella schedina l´ha venduta, timbrata, firmata. Ma non l´ha messa nel sistema. «L´ho dimenticato», questa la giustificazione fornita ai suoi clienti che ieri si sono dati appuntamento davanti alla ricevitoria per cercare di trovare una soluzione. C´è chi dopo un weekend di passione la prende in ridere e racconta di una serata di bisbocce che ora graverà sul bilancio di fine mese. Chi cerca di ottenere comunque qualcosa. Chi si arrabbia con il negoziante e arriva anche a pensare a una truffa. «A me il sospetto che lui abbia venduto più di una volta sistemi che non giocava, non me lo toglie nessuno», dice uno dei beffati. E ora i "vincitori" in pectore hanno deciso di rivolgersi a un avvocato e di cercare di avere un risarcimento. Chiedono 50 mila euro. Ma niente dea bendata, stavolta deciderà un giudice. (28 luglio 2009)


La truffa dunque si basa sui tagliandi pre-stampati ......uhm ?!
Servirebbe sempre l'aiuto del solito "statistico" o "matematico" : chissà se esistono sistemi che "NON TI DANNO" con altissima probabilità il 6 od il 5+1 od il 5 !!

Morale della favola : NON COMPRATE PIU' I TAGLIANDI PRE-STAMPATI (LE COSIDDETTE "QUOTE") !!

[M@gic]

i tagliandi "prestampati" fanno parte di un mega sistema programmato a livello nazionale e distribuito in tutte le ricevitorie, è capitato che più di qualcuno ci abbia vinto belle cifre, se poi il gestore non le "gioca"...

[Redux]

Dubito che il tabaccaio in questione abbia detto di aver dimenticato di giocare la schedina: se così fosse avrebbe pacificamente ammesso di essere responsabile della mancata vincita e sarebbe pacificamente tenuto, a seguito di brevissimo giudizio, a risarcire l'intero danno patito dai giocatori mancati, pari quanto meno al monte premi mancato e ai relativi interessi.
Ma il fatto che l'articolo parli di una richiesta danni di 50 mila euro fa piuttosto pensare che il tabaccaio neghi il suo coinvolgimento o lo attribuisca ad un malfunzionamento del sistema.

[Filemone1974]

Originariamente inviato da M@gic

i tagliandi "prestampati" fanno parte di un mega sistema programmato a livello nazionale e distribuito in tutte le ricevitorie, è capitato che più di qualcuno ci abbia vinto belle cifre, se poi il gestore non le "gioca"...

infatti ! Non so se l'hai mai notato ma quando ti vendono queste quote di sistemi spesso sono delle fotocopie della giocata con su scritto l'importo (a penna ) della quota (per esempio 20 €). In queste condizioni , visto quello che è accaduto, possono fare e dire tutto quello che vogliono.

Filemone1974