Ma dov'è finita la lotta proletaria?

[fabio80]

il proletario oggi sta mediamente bene, semmai dovrebbe nascere la lotta della classe media che viene costantemente minacciata di essere retrocessa a classe povera

per i combattenti da operetta dele scuole superiori, quelli adesso vestono in giacca e cravatta e sono avvocati. ma si sapeva fin da allora che erano e sono fuffa.

non per caso a sx estrema ormai cerca consensi tra immigrati clandestini e assimilati, gli altri l'han messa all'angolo

tutto questo è evoluzione

Originariamente inviato da fabio80

il proletario oggi sta mediamente bene, semmai dovrebbe nascere la lotta della classe media che viene costantemente minacciata di essere retrocessa a classe povera

E di che si lamenta, dato che i proletari stanno bene dovrebbe essere felice della retrocessione.

[fabio80]

Originariamente inviato da mixkey

E di che si lamenta, dato che i proletari stanno bene dovrebbe essere felice della retrocessione.

si lamenta del fatto che perde quel che ha in mano? lo fanno anche i ricchi

[dantes76]

Originariamente inviato da fabio80

il proletario oggi sta mediamente bene, semmai dovrebbe nascere la lotta della classe media che viene costantemente minacciata di essere retrocessa a classe povera

per i combattenti da operetta dele scuole superiori, quelli adesso vestono in giacca e cravatta e sono avvocati. ma si sapeva fin da allora che erano e sono fuffa.

non per caso a sx estrema ormai cerca consensi tra immigrati clandestini e assimilati, gli altri l'han messa all'angolo

tutto questo è evoluzione

Originariamente inviato da mixkey

E di che si lamenta, dato che i proletari stanno bene dovrebbe essere felice della retrocessione.

http://www.youtube.com/watch?v=E8acB_n7llY

Originariamente inviato da fabio80

si lamenta del fatto che perde quel che ha in mano? lo fanno anche i ricchi

Beh, che devo dire?
Si arrangi!
L'incubo peggiore e' quello di diventare come quelli che fino a ieri erano definiti pezzenti.
Succede, succede sempre piu' spesso.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da Ja]{|e

pesantemente in contrasto con le mie (e sue, una volta) idee e ideologie soprattutto politiche...

Originariamente inviato da giannola

beh non è che tuo fratello deve scegliere un lavoro che sia in accordo alle tue posizioni

semmai il discorso corretto da farsi è quello della coerenza....

Vabbè, gianno', ma te per ora che hai contro di me? Mi pare che ti sei messo d'impegno a stravolgere sempre il senso dei miei discorsi

Originariamente inviato da CYRANO

cavolo e che fa , il portaborse di cuffaro?

C'.a'.z'.a

peggio

[dantes76]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Vabbè, gianno', ma te per ora che hai contro di me? Mi pare che ti sei messo d'impegno a stravolgere sempre il senso dei miei discorsi

sono retaggi del passato, che qualche volta riaffiorano

[giannola]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Vabbè, gianno', ma te per ora che hai contro di me? Mi pare che ti sei messo d'impegno a stravolgere sempre il senso dei miei discorsi

non ho nulla, ma assolutamente nulla contro di te

Semplicemente come dice blamecanada si può essere comunisti e adeguarsi al mondo capitalista, pur portando avanti le proprie idee.

Se poi tuo fratello ha cambiato le sue idee nel merito allora manca di coerenza, ma vabbè in tanti lo hanno fatto.

Originariamente inviato da dantes76

sono retaggi del passato, che qualche volta riaffiorano

grazie di averli trovati, adesso però riportameli

[giammy]

la lotta di classe è finita: guardati le tabelle salariali dei metalmeccanici.
con una laurea in ingegneria e un master guadagno poco più di un operaio con la 5a elementare con la mia stessa età (e molti meno anni di lavoro ovviamente).

oggi chi dovrebbe lottare sono i precari (cocopro, partita iva o peggio in nero) ma nessuno si cura di loro, nei sindacati c'è ormai gente il cui tenore di vita è simile a quello dei datori di lavoro, i partiti di estrazione proletaria si sono imborghesiti e oramai cercano appoggi nel mondo economico piuttosto che tra la gente perchè in quel modo prendono capra e cavoli.

[Wee-Max]

Originariamente inviato da giammy

oggi chi dovrebbe lottare sono i precari (cocopro, partita iva o peggio in nero) ma nessuno si cura di loro, nei sindacati c'è ormai gente il cui tenore di vita è simile a quello dei datori di lavoro, i partiti di estrazione proletaria si sono imborghesiti e oramai cercano appoggi nel mondo economico piuttosto che tra la gente perchè in quel modo prendono capra e cavoli.

hai assolutamente ragione

[fabio80]

Originariamente inviato da giammy

la lotta di classe è finita: guardati le tabelle salariali dei metalmeccanici.
con una laurea in ingegneria e un master guadagno poco più di un operaio con la 5a elementare con la mia stessa età (e molti meno anni di lavoro ovviamente).

ma per quello basta creare la lobby degli ing come c'è quella dei notai etc etc etc

laz'einda vuole un ing? va bene, tabellario minimo fissato dall'associazione, nol dal sindacato del grasso e dell'unto che ci vede ancora come colletti bianchi nemici

[:dissident:]

Originariamente inviato da fabio80

ma per quello basta creare la lobby degli ing come c'è quella dei notai etc etc etc

laz'einda vuole un ing? va bene, tabellario minimo fissato dall'associazione, nol dal sindacato del grasso e dell'unto che ci vede ancora come colletti bianchi nemici

In che mondo vivi? C'e' gia' l'ordine degli ingegneri e ormai i tariffari professionali sono stati aboliti da anni.
Tra l'altro l'ordine degli ingegneri, come quello degli architetti, e' uno dei pochi che ancora fa il compito per cui originariamente era nato, ossia tutelare i clienti prima ancora che gli iscritti...

[fabio80]

Originariamente inviato da :dissident:

In che mondo vivi? C'e' gia' l'ordine degli ingegneri e ormai i tariffari professionali sono stati aboliti da anni.
Tra l'altro l'ordine degli ingegneri, come quello degli architetti, e' uno dei pochi che ancora fa il compito per cui originariamente era nato, ossia tutelare i clienti prima ancora che gli iscritti...

ma in che mondo vivi te, l'ordine degli ing non serve a una pippa in senso economico, io parlavo di lobby vera e propria, posizione di rendita, mafia legalizzata, ovvero unico modo in italia per avere cin la forza quel che altrove concedono per merito

[:dissident:]

Originariamente inviato da fabio80

ma in che mondo vivi te, l'ordine degli ing non serve a una pippa in senso economico, io parlavo di lobby vera e propria, posizione di rendita, mafia legalizzata, ovvero unico modo in italia per avere cin la forza quel che altrove concedono per merito

Fino a prima dell'abolizione dei tariffari, da libero professionista eri tenuto a rispettare il prezziario imposto dalll'ordine, esattamente come stai dicendo tu

[fabio80]

Originariamente inviato da :dissident:

Fino a prima dell'abolizione dei tariffari, da libero professionista eri tenuto a rispettare il prezziario imposto dalll'ordine, esattamente come stai dicendo tu

ok, ora reintroduci il concetto ed estendilo anche al dipendente.

[:dissident:]

Originariamente inviato da fabio80

ok, ora reintroduci il concetto ed estendilo anche al dipendente.

Il dipendente accetta lo stipendio che gli propongono alla stipula del contratto, se non gli va bene che si metta in proprio

Originariamente inviato da fabio80

ok, ora reintroduci il concetto ed estendilo anche al dipendente.

Ormai di ingegneri ce ne sono piu' che tornitori e saldatori. E' il libero mercato che stabilisce gli stipendi e nessuna lobby potra' farci niente.

[:dissident:]

Originariamente inviato da mixkey

Ormai di ingegneri ce ne sono piu' che tornitori e saldatori. E' il libero mercato che stabilisce gli stipendi e nessuna lobby potra' farci niente.

A dire il vero fino a pochi anni fa non era cosi', e per certi versi era meglio perche' se il prezzo e' fissato il cliente sceglie il professionista migliore, mentre ora sceglie quello che gli costa meno, che per certi tipi di professioni e' un bel rischio..

Originariamente inviato da :dissident:

Il dipendente accetta lo stipendio che gli propongono alla stipula del contratto, se non gli va bene che si metta in proprio

Stipendio che finora e' stabilito dalla contrattazione collettiva.
Una volta abolita non vedo perche' dovrei pagare un ingegnere (facilmente sostituibile ed abbondante) quando un prezioso saldatore abile ed esperto.

Originariamente inviato da :dissident:

A dire il vero fino a pochi anni fa non era cosi', e per certi versi era meglio perche' se il prezzo e' fissato il cliente sceglie il professionista migliore, mentre ora sceglie quello che gli costa meno, che per certi tipi di professioni e' un bel rischio..

Adesso le professioni a rischio sono costituite dai laureati dato che l'offerta supera di gran lunga la domanda.