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Old 26-07-2009, 11:10   #41
laico79
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Il mondo è pieno di coglioni che vanno ad alta velocità e provocano incidenti. Non vedo il perchè questo caso debba essere diverso da altri casi. Poi c'è da dire che in questo paese al volante sono tutti indisciplinati al volante e che tutti dovremmo darci una regolata.
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Old 26-07-2009, 11:51   #42
Kharonte85
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In ordine:

- L'incidente purtroppo ha causato la morte di 2 persone, si potrebbe pensare a rendere piu' sicura la zona di passaggio/sosta dei pedoni affinche' la cosa non si ripeta?

- La giustizia farà il suo corso accertando eventuali responsabilità.

- MA il fatto gravissimo e vergognoso è il tentativo di linciaggio da parte dei presenti: la colpa è dei media che stanno continuamente fomentando l'odio verso questo tipo di incidenti stradali (soprattutto: immigrato ubriaco uccide pedone Italiano/causa incidente mortale).

Ricordo che il linciaggio è un reato penale...

Il linciaggio è un gesto spontaneo che scaturisce in una comunità quando si scopre (o si suppone di scoprire) un delitto che ha colpito un suo membro. Altre volte trova motivazioni nel razzismo, nella religione, nella politica e può anche essere pianificato.

http://it.wikipedia.org/wiki/Linciaggio

Siccome la legge prevede il reato di omicidio colposo non spetta ai presenti il compito di accertare il fatto, giudicare e somministrare la pena....se si lascia passare questa idea come "giustificabile" ci si potrebbe ritrovare in futuro in situazioni molto spiacevoli.

Penso ad esempio a quella volta che una vecchietta mi venne addosso in bicicletta mentre ero con macchina FERMA...per fortuna non si fece nulla ma se si fosse ammazzata per uno che passava di li' sarebbe stato subito chiaro che io ero il criminale ecco vorrei evitare di venire linciato in futuro per un fatto del genere.

Ultima modifica di Kharonte85 : 26-07-2009 alle 11:53.
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Old 26-07-2009, 12:04   #43
fabio80
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In ordine:

- L'incidente purtroppo ha causato la morte di 2 persone, si potrebbe pensare a rendere piu' sicura la zona di passaggio/sosta dei pedoni affinche' la cosa non si ripeta?
e già qua mi viene da ridere

Quote:
- La giustizia farà il suo corso accertando eventuali responsabilità.
e qua muoio dal ridere, gli daranno tre anni ridotti a tre giorni per poi rilasciarlo subito. quindi il resto del tuo post con la predica moraleggiante è fuffa, perchè le ipotesi di base non sono verificate.
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Old 26-07-2009, 12:05   #44
lishi
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Sei commosso per la nazionalità dell'omicida? Io di più per i morti.
Non sei sempre tu il primo a portare la discussione su derive di nazionalità?
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Old 26-07-2009, 12:30   #45
Kharonte85
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e già qua mi viene da ridere
In un paese civile si progettano marciapiedi in grado di prevenire queste cose, se a te sta bene che uno possa morire così ridi pure...

Quote:
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e qua muoio dal ridere, gli daranno tre anni ridotti a tre giorni per poi rilasciarlo subito. quindi il resto del tuo post con la predica moraleggiante è fuffa, perchè le ipotesi di base non sono verificate.
ma l'hai letto bene l'articolo? Non c'è aggravante dell'uso di droga o alcol, la macchina è carambolata sulle macchine in sosta le quali hanno investito i pedoni uccidendono 2 persone e ferendone altre, e quello che ha causato l'incidente non è scappato...mi sembra che essere prudenti sia d'obbligo in questo caso.

Infine ti ricordo che quella che tu chiami "fuffa" è pensata apposta in modo tale da essere garanzia per tutti i cittadini (del resto un incidente in macchina puo' capitare anche se si seguono le norme del codice stradale) e per impedire che gente come quelli che hanno cercato di linciarlo possa sulla base dei loro pregiudizi giudicare una situazione complicata come un incidente stradale e farsi giustizia da soli
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Old 26-07-2009, 12:33   #46
fabio80
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se non confondo le notizie al tg han detto che andava come un missile, e non intendo 70 al posto di 50. quindi non è un santerellino. ma nel caso i fatti dimostrano che io mi confonda, allora ti darò ragione.

per il resto, la legge in italia è studiata a modo per proteggere i delinquenti essendo essi la maggioranza della penisola
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Old 26-07-2009, 12:41   #47
s12a
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L'Avatar di s12a
 
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Messaggi: 11217
Secondo me se si consolida l' "usanza" che se nel malaugurato caso che uno faccia un incidente coinvolgendo pedoni poi rischia linciaggi o altre aggressioni (dopo magari essere seriamente sceso dall'auto per chiamare soccorsi e/o soccorrere le vittime) si assistera` ad un incremento di fughe ed omissioni di soccorso.
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Old 26-07-2009, 12:47   #48
Kharonte85
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
se non confondo le notizie al tg han detto che andava come un missile, e non intendo 70 al posto di 50. quindi non è un santerellino. ma nel caso i fatti dimostrano che io mi confonda, allora ti darò ragione.
Facendo una ricerca vedo che alcuni giornali riportano 80 Kmh (circa), il limite nel tratto era 50
Quote:
Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
per il resto, la legge in italia è studiata a modo per proteggere i delinquenti essendo essi la maggioranza della penisola
Per quanto riguarda gli incidenti stradali non mi pare proprio...è fatta in modo da garantire tutti (per evitare che si scambi un vero "pirata della strada" con uno che si trovava nel posto sbagliato al momento sbagliato: cosa che puo' capitare anche al piu' santo e ligio dei guidatori)
Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Secondo me se si consolida l' "usanza" che se nel malaugurato caso che uno faccia un incidente coinvolgendo pedoni poi rischia linciaggi o altre aggressioni (dopo magari essere seriamente sceso dall'auto per chiamare soccorsi e/o soccorrere le vittime) si assistera` ad un incremento di fughe ed omissioni di soccorso.
Infatti il rischio che accada non è così remoto se non si inverte la tendenza...sentendo certi ragionamenti comincio ad aver paura
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Old 26-07-2009, 12:48   #49
MadJackal
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
se non confondo le notizie al tg han detto che andava come un missile, e non intendo 70 al posto di 50. quindi non è un santerellino. ma nel caso i fatti dimostrano che io mi confonda, allora ti darò ragione.

per il resto, la legge in italia è studiata a modo per proteggere i delinquenti essendo essi la maggioranza della penisola
Di sicuro non è un santarellino. Anche io sono finito su un marciapiede tempo fa per evitare uno scooter che ha inchiodato per girare a sinistra (...senza freccia, ovviamente). Ma ci ho perso solo la gomma, colpendolo di striscio.
Magari andava un pò veloce (non ci vuole tanto) ed è entrato proprio con il "muso" nella macchina, spostandola. Ma credo che una macchina di 700-800kg possa muoverne un'altra e non di poco anche a 50 km/h.

Quote:
Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Secondo me se si consolida l' "usanza" che se nel malaugurato caso che uno faccia un incidente coinvolgendo pedoni poi rischia linciaggi o altre aggressioni (dopo magari essere seriamente sceso dall'auto per chiamare soccorsi e/o soccorrere le vittime) si assistera` ad un incremento di fughe ed omissioni di soccorso.
Concordo.
E risottolineo che il linciaggio è reato, ed istigarlo è istigazione, che è pure essa reato.
Il problema è che sì, in Italia molte leggi fanno schifo. La burocrazia della giustizia fa schifo. Ma è inutile che gli italiani si incazzino, quando non fanno nulla per cambiare le cose
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командир роты - Quando la CAUSA chiama, l'esercito del male risponde!
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Old 26-07-2009, 12:59   #50
Kharonte85
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Precisazione avevo capito male: non sono 2 le persone uccise, è morta solo una persona (la bambina di 5anni)
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Old 26-07-2009, 15:17   #51
shambler1
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Precisazione avevo capito male: non sono 2 le persone uccise, è morta solo una persona (la bambina di 5anni)
E quindi? Non è grave? Io ti farei esporre questi ragionamenti cosi elevati davanti ai parenti della bambina morta, vediamo se riesci a convincerli.
80 km in un centro abitato...quando rischierei da codice penale se scrivessi qui cosa ne penso?
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Old 26-07-2009, 15:58   #52
tehblizz
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E quindi? Non è grave? Io ti farei esporre questi ragionamenti cosi elevati davanti ai parenti della bambina morta, vediamo se riesci a convincerli.
80 km in un centro abitato...quando rischierei da codice penale se scrivessi qui cosa ne penso?
Non ha detto questo, ha solo fatto una precisazione. Non vedo quale sia il tuo problema..
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Old 26-07-2009, 16:49   #53
Snipy
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Era così importante citare la nazionalità dell'individuo, nell'articolo? Quello che si sa, per ora, è che un ragazzo di 19 anni, negativo ad alcool e droga ha ucciso una bambina. STOP. Io non mi permetto di sparare sentenze alla cazzo finché non so le dinamiche del fatto, albanese, romeno, terrone, o polentone che sia il tipo.
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Old 26-07-2009, 16:58   #54
paditora
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In ordine:
- MA il fatto gravissimo e vergognoso è il tentativo di linciaggio da parte dei presenti: la colpa è dei media che stanno continuamente fomentando l'odio verso questo tipo di incidenti stradali (soprattutto: immigrato ubriaco uccide pedone Italiano/causa incidente mortale).
Io invece mi chiedo come mai questi casi di linciaggio non avvengono mai nei casi di stupro, quando qualcuno viene aggredito o quando qualcuno subisce delitti di mafia.
In quel caso tutti scappano come conigli oppure nessuno ha visto nè sentito niente.
Come è sto fatto che la massa si sente forte in alcuni casi e in altri casi sembrano tutti dei conigli che scappano e si nascondono.
Se uno vuole fare il paladino della giustizia e quello che vuol farsi giustizia da solo dovrebbe farlo in ogni situazione.

Ultima modifica di paditora : 26-07-2009 alle 17:24.
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Old 27-07-2009, 02:17   #55
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da speeed999 Guarda i messaggi
Fossi un carabiniere, sarei arrivato e saputo cosa successo sarei girato al largo e tornato dopo mezz'ora quando la folla l'ha linciato per bene..
Non penso ci sia bisogno di tante spiegazioni. Una settimana di sospensione mi sembra il minimo.
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Pace e Bene
StefAno Giammarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2009, 02:24   #56
StefAno Giammarco
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Iscritto dal: Oct 2000
Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
Un vero cattivone a scrivere queste brutte cose.
Quote:
Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
Quindi bisogna sospenderlo perchè non ha rispettato..la grammatica o il politcamentecorretto?
Fammi sapere se intendi quotare concordando che eventualmente provvedo ad aumentare i punti di contatto.
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Pace e Bene
StefAno Giammarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2009, 02:30   #57
lowenz
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E quindi? Non è grave? Io ti farei esporre questi ragionamenti cosi elevati davanti ai parenti della bambina morta, vediamo se riesci a convincerli.
80 km in un centro abitato...quando rischierei da codice penale se scrivessi qui cosa ne penso?
No, è grave buttarla sempre sull'emotivo come fai tu.

E' PARECCHIO grave.
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Old 27-07-2009, 08:18   #58
^TiGeRShArK^
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Era così importante citare la nazionalità dell'individuo, nell'articolo? Quello che si sa, per ora, è che un ragazzo di 19 anni, negativo ad alcool e droga ha ucciso una bambina. STOP. Io non mi permetto di sparare sentenze alla cazzo finché non so le dinamiche del fatto, albanese, romeno, terrone, o polentone che sia il tipo.
Ma come?
Non lo sai?
L'essere albanese è il principale fattore di rischio alla guida, è come avere un tasso alcolemico di 5,8 sommato all'effetto di 20 cannoni.
Il problema è sicuramente quello e il rassisssmo rassissmo, mica l'alta velocità e la poca esperienza del pilota.

__________________
^TiGeRShArK^ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2009, 08:36   #59
Lilunyel
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Ma come?
Non lo sai?
L'essere albanese è il principale fattore di rischio alla guida, è come avere un tasso alcolemico di 5,8 sommato all'effetto di 20 cannoni.
Il problema è sicuramente quello e il rassisssmo rassissmo, mica l'alta velocità e la poca esperienza del pilota.

Vabbè, in questo caso è chiaro che hanno citato la nazionalità del ragazzo solo per fare più "effetto" sullo spettatore.

Ma IMO c'è un grave problema di educazione che hanno in particolare gli uomini provenienti dai paesi dell'Est (soprattutto Ucraina e Moldavia nella zona dove abito io) che sono abituati a bere, ma bere tanto! Li vedo spesso entrare in supermercato ed uscire con le borse strapiene di vodka da mezzo € a bottiglia (roba che ti brucia i neuroni solo ad annusarla) e si piazzano sulle panchine dalle 4 del pomeriggio alla sera.
Oltre al fattore "disagio sociale" (che innegabilmente c'è), il problema è radicatissimo a livello culturale... e per i "ragazzi" venuti qui in Italia già ad una certa età è probabilmente "troppo tardi" per inculcare un minimo di sensibilità riguardo questo problema.
Lilunyel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 27-07-2009, 08:56   #60
Kharonte85
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
E quindi? Non è grave? Io ti farei esporre questi ragionamenti cosi elevati davanti ai parenti della bambina morta, vediamo se riesci a convincerli.
Non penso valga la pena di risponderti.
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Originariamente inviato da shambler1 Guarda i messaggi
80 km in un centro abitato...quando rischierei da codice penale se scrivessi qui cosa ne penso?
Dipende se quello che hai da dire rientra nei reati di istigazione a delinquere
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Originariamente inviato da paditora Guarda i messaggi
Io invece mi chiedo come mai questi casi di linciaggio non avvengono mai nei casi di stupro, quando qualcuno viene aggredito o quando qualcuno subisce delitti di mafia.
In quel caso tutti scappano come conigli oppure nessuno ha visto nè sentito niente.
Come è sto fatto che la massa si sente forte in alcuni casi e in altri casi sembrano tutti dei conigli che scappano e si nascondono.
Se uno vuole fare il paladino della giustizia e quello che vuol farsi giustizia da solo dovrebbe farlo in ogni situazione.
Eh già, la differenza sta nel fatto che in un caso la molla all'agire in modo vendicativo è data dall'identificazione sull'onda emotiva con la vittima (ritorno ad una "empatia egocentrica") fomentata dai pregiudizi su una certa categoria di persone (l'esempio classico è il razzismo).

Nei reati di mafia o nelle aggressioni prevale invece l'"effetto spettatore" a seguito dell' "ignoranza pluralistica" ( http://it.wikipedia.org/wiki/Ignoranza_pluralistica ).

Oltretutto nei media gli eventi sono presentati in modo differente: laddove c'è un incidente stradale od uno stupro prevale il modello stereotipico fatto passare per certo (attraverso la selezione delle notizie) dello straniero/ubriaco al volante/violentatore mentre per le aggressioni o gli omicidi la situazione è percepita e descritta dai media come piu' "ambigua" in alcuni casi addirittura giustificabile ("forse se lo meritava/aveva fatto qualche sgarro" ecc...)
Kharonte85 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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