Ma dov'è finita la lotta proletaria?

[k4ez4r]

Originariamente inviato da Fil9998

[CUT]

* bullseye!

unico appunto

Originariamente inviato da Fil9998

NON posso pensare che milioni di anni di evoluzione abbiano come apice evolutivo cotanta idiozia e cattiveria...
se è così tanto valeva restare con la clava in mano, chè almeno il pianeta non si inquinava.

l'evoluzione è solo apparente, i nostri geni sono sempre gli stessi, e ci fanno fare da sempre la stessa cosa: sopravvivere e riprodurci. tutto il resto è una conseguenza diretta di queste due pulsioni.

[lowenz]

Originariamente inviato da das

Esattamente, in 8/9 anni sembra si sia dissipato il mito della rivoluzione proletaria.

Pensa che una volta uno di loro mi disse:
'I miei genitori e il mio fratello votano Forza Italia, il giorno della rivoluzione io non farò niente per salvarli dalla fucilazione'

Voglio dire: era gente che ci credeva. Ora non ci sono più nè loro nè nuovi adepti. Finish.

Sì vabbè, sparate da ragazzino, quello che ucciderebbe un toro a mani nude

[Wee-Max]

Originariamente inviato da das

E' una cosa a cui faccio caso da un po'.

Dove sono finiti tutti quegli esaltati che ai tempi del liceo non facevano altro che parlare di rivoluzione imminente, lotta contro i padroni, mettevano Il Capitale di Marx in ogni frase, mettevano sempre la canzone su Pinelli, litigavano tra Troskisti e Stalinisti, ti stordivano parlandoti di Rosa Luxemburg etc.

Per anni ne sono stato circondato, poi gradualmente si sono come estinti, se ne vedono sempre meno in giro. Sembra si siano trasformati in antiberlusconiani. Sinceramente li preferivo prima. Da Karl Marx a Marco Travaglio mi sembra sia un bello scivolone. Da leggere Il Capitale a leggere l'istant book sulle escort...

Che fine!

Avete notato anche voi la cosa? O magari è solo un fenomeno circoscritto alla mia città.

esistono ancora, fatti un giro a palazzo nuovo a torino e tra una coltellata e un lancio di fumogeni ne troverai qualcuno


edit: comunque non tutti gli antiberlusconiani sono ex-comunisti/comunisti (io per lo meno non lo sono...)

[Ja]{|e]

Tipo mio fratellino che fino a un mese fa faceva l'anarchico estremista falce e martello (si, era un po' confuso, ma alla sua età pensavo fosse normale), e ora per una serie di fortuite circostanze gira in giacca, cravatta e con la ventiquattrore money, get away, get a good job with more pay and you're ok....

[gigio2005]

Originariamente inviato da das

E' una cosa a cui faccio caso da un po'.

Dove sono finiti tutti quegli esaltati che ai tempi del liceo non facevano altro che parlare di rivoluzione imminente, lotta contro i padroni, mettevano Il Capitale di Marx in ogni frase, mettevano sempre la canzone su Pinelli, litigavano tra Troskisti e Stalinisti, ti stordivano parlandoti di Rosa Luxemburg etc.

Per anni ne sono stato circondato, poi gradualmente si sono come estinti, se ne vedono sempre meno in giro. Sembra si siano trasformati in antiberlusconiani. Sinceramente li preferivo prima. Da Karl Marx a Marco Travaglio mi sembra sia un bello scivolone. Da leggere Il Capitale a leggere l'istant book sulle escort...

Che fine!

Avete notato anche voi la cosa? O magari è solo un fenomeno circoscritto alla mia città.

sinceramente io preferisco travaglio a marx....punti di vista

Originariamente inviato da Dream_River

Io ne conosco abbastanza di comunisti e anarchici adulti e anche vecchi

Tipo il padre anarchico di un mio amico che ribadisce sempre con orgoglio "Io ho sempre votato bene, infatti la politica serve solo a mettercelo a tutti in quel posto, e io sono 50 anni che ci disegno un cXXXo sulla schedina!"
(Economicamente non sta per niente male, giusto per confutare la teoria di Magellano)

Poi per carità, non sono certo la maggioranza

ma nuooooooo....come puoi' confutare una teoria di magellano? una verita' di magellano? una perla di vita di magellano?

Originariamente inviato da blamecanada

Chi va al liceo adesso mediamente non sa leggere, quindi sono impossibilitati tecnicamente a leggere il Capitale.

ma lol...e' proprio vero

[gbhu]

Ma dov'è finita la lotta per la libertà dalla schiavitù?
Dove sono finite le guerre d'indipendenza?
Dov'è finita la lotta per l'emancipazione femminile?
etc...
Semplice. Sono finite perché è finita l'epoca in cui esse avevano senso e ragione di esistere.
I tempi cambiano e ogni periodo storico ha le sue caratteristiche in termini di organizzazione della società e contrasti annessi.

[lowenz]

Originariamente inviato da gigio2005

ma nuooooooo....come puoi' confutare una teoria di magellano? una verita' di magellano? una perla di vita di magellano?

Però con quella della latteria ha guadagnato punti stima (se vera )

[MadJackal]

Originariamente inviato da blamecanada

Sí infatti, la lotta di classe presuppone la coscienza di classe.
In caso contrario c'è la guerra dei poveri, come è attualmente.

Sintetico ed esaustivo.
Ormai spesso è "come fregare meglio quelli nelle mie condizioni per guadagnare più soldi".

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tipo mio fratellino che fino a un mese fa faceva l'anarchico estremista falce e martello (si, era un po' confuso, ma alla sua età pensavo fosse normale), e ora per una serie di fortuite circostanze gira in giacca, cravatta e con la ventiquattrore money, get away, get a good job with more pay and you're ok....

Senza offesa per tuo fratello, eh, ma gente come lui esiste da sempre.
Sostengono un ideale solo perchè è "cool", ma appena possono...
Si chiama ipocrisia.

Dire che per tutti funzioni così è generalizzazione

[lowenz]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tipo mio fratellino che fino a un mese fa faceva l'anarchico estremista falce e martello (si, era un po' confuso, ma alla sua età pensavo fosse normale), e ora per una serie di fortuite circostanze gira in giacca, cravatta e con la ventiquattrore money, get away, get a good job with more pay and you're ok....

Accidenti, un mese?

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da lowenz

Accidenti, un mese?

ma forse anche meno, se i conti mi tornano lavora tipo dal 10 luglio

[blamecanada]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Tipo mio fratellino che fino a un mese fa faceva l'anarchico estremista falce e martello (si, era un po' confuso, ma alla sua età pensavo fosse normale), e ora per una serie di fortuite circostanze gira in giacca, cravatta e con la ventiquattrore money, get away, get a good job with more pay and you're ok....

Non è il primo né sarà l'ultimo.

Però secondo me si vede sin dal principio se uno farà o no cosí.

Comunque uno può anche girare in giacca e cravatta ed essere comunista, ma immagino che non ti riferissi solo all'abbigliamento.

[Dream_River]

Originariamente inviato da _Magellano_

E io non ho detto che appena stanno bene di soldi la smettono con le rivoluzioni?

appunto, lui la rivoluzione la farebbe anche ora, sebbene abbia la casa di proprietà e sia lui che sua moglie hanno un ottimo lavoro

Originariamente inviato da gbhu

Ma dov'è finita la lotta per la libertà dalla schiavitù?
Dove sono finite le guerre d'indipendenza?
Dov'è finita la lotta per l'emancipazione femminile?

Dio è morto

[giannola]

Originariamente inviato da Fil9998

più che altro dove son finiti i proletari?

eccomi, se vuoi puoi ripartire da me

[giannola]

Originariamente inviato da Dream_River

appunto, lui la rivoluzione la farebbe anche ora, sebbene abbia la casa di proprietà e sia lui che sua moglie hanno un ottimo lavoro



Dio è morto

...e risorto, questo mi fa ben sperare

[gbhu]

Originariamente inviato da Dream_River

Dio è morto

Uhm... Davvero un pensiero profondo.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da blamecanada

Non è il primo né sarà l'ultimo.

Però secondo me si vede sin dal principio se uno farà o no cosí.

Comunque uno può anche girare in giacca e cravatta ed essere comunista, ma immagino che non ti riferissi solo all'abbigliamento.

Ovvio, ma è il tipo di lavoro, non mi piace per niente la persona per la quale lavora, si, è un'ottima posizione, ma pesantemente in contrasto con le mie (e sue, una volta) idee e ideologie soprattutto politiche...

Originariamente inviato da Fil9998

più che altro dove son finiti i proletari?

Hanno solo cambiato nome, mo' si chiamano precari.

[giannola]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Ovvio, ma è il tipo di lavoro, non mi piace per niente la persona per la quale lavora, si, è un'ottima posizione, ma pesantemente in contrasto con le mie (e sue, una volta) idee e ideologie soprattutto politiche...

beh non è che tuo fratello deve scegliere un lavoro che sia in accordo alle tue posizioni

semmai il discorso corretto da farsi è quello della coerenza....

finora il discorso più sensato l'ha fatto Fil9998 e penso che ognuno prima di guardare l'altro dovrebbe guardare se stesso....credo che abbia credito di parlare di proletariato solo chi ha il telefonino giusto per necessità, che si vesta con roba economica, che non abbia macchinoni, ecc....ovviamente per scelta non perchè deve.

Quando Marx scrisse il Manifesto esistevano i proletari, ossia coloro che non avevano altro che la prole.
Adesso un lavoratore possiede cose. Puo' arricchirsi come puo' perdere la casa se perde il lavoro e prima di ritrovarne un altro non riesce a pagare il mutuo.
Le aziende sono diverse. Non ci sono piu' i Padroni delle ferriere, lo stesso sciopero e' diventato un problema dato che il rapporto di lavoro e' basato sulla fiducia e non sulla conflittualita' (i vecchi ricordano le guardie che giravano per i reparti).
Poi ognuno cerca di apparire piu' abbiente di quel che e' preferendo il piatto unico (che fa tendenza ma costa poco) ma spendendo in cio' che si puo' esibire.
Penso che pochi di noi, anche gli squattrinati, si definirebbero oggi proletari.
Tralasciamo i ragazzini che si definiscono "comunisti cattivi" e i quarantenni che si definiscono ancora tali perche' non si sono accorti di essere diventati adulti da tempo.
La cosa che invece e' cambiata e' che un tempo chi trovava lavoro in una azienda "seria" era sicuro di avere il "posto" a vita.
Pertanto la nuova classe e' la "classe precaria" che non puo' dirsi composta solo da coloro che hanno un contratto a tempo determinato ma che si estende fra classi un tempo concorrenti tra di loro.
E' una classe composta da individui con reddito molto diverso ma che in comune hanno l'incertezza del futuro.

[CYRANO]

Originariamente inviato da Ja]{|e

Ovvio, ma è il tipo di lavoro, non mi piace per niente la persona per la quale lavora, si, è un'ottima posizione, ma pesantemente in contrasto con le mie (e sue, una volta) idee e ideologie soprattutto politiche...

cavolo e che fa , il portaborse di cuffaro?



C'.a'.z'.a

[dantes76]

Originariamente inviato da das

E' una cosa a cui faccio caso da un po'.

Dove sono finiti tutti quegli esaltati che ai tempi del liceo non facevano altro che parlare di rivoluzione imminente, lotta contro i padroni, mettevano Il Capitale di Marx in ogni frase, mettevano sempre la canzone su Pinelli, litigavano tra Troskisti e Stalinisti, ti stordivano parlandoti di Rosa Luxemburg etc.

Per anni ne sono stato circondato, poi gradualmente si sono come estinti, se ne vedono sempre meno in giro. Sembra si siano trasformati in antiberlusconiani. Sinceramente li preferivo prima. Da Karl Marx a Marco Travaglio mi sembra sia un bello scivolone. Da leggere Il Capitale a leggere l'istant book sulle escort...

Che fine!

Avete notato anche voi la cosa? O magari è solo un fenomeno circoscritto alla mia città.

l'avevo posteggiata sotto casa