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Old 22-07-2009, 12:50   #41
M4R1|<
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ciao mi indicheresti un prodotto con le stesse caratteristiche di un macbook pro (e bada non solo l'hw, anche l'assemblaggio, i materiali, la batteria spettacolare, dimensioni, peso, ...) e che costi meno?

sono curioso
Sony Serie FW, fatti un giro sul sonystile costomizzane uno e vedi un po' con i tuoi occhi
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Old 22-07-2009, 12:53   #42
M4R1|<
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dal tuo avatar non dovrei neanche prenderti in considerazione... MAH!

apple ha margini leggermente superiori di altri, ma ha una filiera commerciale + 'chiusa', chi distribuisce 'apple' sono in pochi e accreditati. non è così per altri produttori.
gli stessi distributori che provano a vendere applke hanno uno 'sconto' di listino che varia dall' 1% al 3%, rispetto ad un 5 medio degli altri brand. questo per il motivo sopra-spiegato.

per farti un sesempio: ieri ho fatto vedere il metal detector del mio 3gs, che applicato in ambito elettronico ha funzionalità inaspettate 'curiose'.. risultato.. il mio titolare ora sta girando qualsiasi apple center o chichessia alla ricerca di un 3gs .. ovviamente tutti venduti..

quello che voglio dire: apple produce prodotto innovativi, che all'apparenza sono chiusi, ma in verità offono funzionalità che altri (nokia etc etc) non hanno.
finale: ho sempre un motivo per usare il 3gs, ma non ho mai un motivo (se non telefonare) per usare il blackberry bold aziendale o l'n96 che mi aveva regalato la 3....
guarda vista la tua risposta IO nn prendo in considerazione il tuo messaggio, aspetto l'eventuale risposta di Paolo Corsini e poi mi disiscrivo dalla discussione.

cmq l'abito nn fa il monaco, però se gurdassi anch'io quello tu nn saresti da meno
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Old 22-07-2009, 13:05   #43
MiKeLezZ
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Se Apple vendesse solo perchè fa figo, non capisco perchè Vertu non venda le stesse quantità.
Scommetto che si tira fuori il prezzo esagerato... ma non è la stessa cosa che dite di Apple? Quindi? Come mai Vertu non vende qualche milionata di cellulari appena proposti sul mercato?
Perchè Vertu vende solo un involucro costoso. Acquistare Vertu è come acquistare un gioiello. Ce l'hai, lo fai vedere, ma finisce lì.

Apple vende più di un gioiello. Apple vende il prestigio, vende gli sguardi di gelosia che ti tirano al bar, vende il ticket per entrare in una comunità esclusiva, vende la "ricercatezza delle forme", vende la scusa per mostrare, vende un oggetto inarrivabile se non con alcuni sacrifici: vende un sogno.

Apple non abbassa il prezzo: rende più appetibile il prodotto. Poi lo alza. Devi desiderarlo.

Lexus GS o Porche Cayman? Il costo è lo stesso, l'effetto no.
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Old 22-07-2009, 13:08   #44
AMD88
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Originariamente inviato da M4R1|< Guarda i messaggi
Sony Serie FW, fatti un giro sul sonystile costomizzane uno e vedi un po' con i tuoi occhi
a parte che i sony fw hanno solo lo schermo da 16,4" (per me il portatile dev'essere appunto portatile... quindi 13" max 15")

ho configurato un modello il più possibile simile al 17"

andrei a spendere 2079€ (di superiore ci sarebbe solo la ram, in una quantità di 8gb contro i 4gb del mac)

tra l'altro è pazzesco che tra vista 32 bit e 64 bit chiedano 20€ di differenza, visto che si tratta dello stesso identico prodotto... questo è un furto, non i prezzi apple

viene comunque a mancarmi il valore aggiunto di mac os, la batteria paurosa dei macbook (sto cesso della sony ha un'autonomia di TRE ore), il guscio unibody ed un peso e delle dimensioni superiori

non ci siamo mio caro, io t'avevo detto di pari caratteristiche... e le caratteristiche non sono date dal solo processore e ram ma da tutta una serie di cose e rifiniture
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Old 22-07-2009, 13:17   #45
AlexSwitch
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Dopo aver letto quattro paginate di commenti per la maggior parte " pittoreschi ", di improbabili analisi economiche e di giudizi " oggettivi " ( si compra Apple perchè " fa figo " ), esprimo il mio pensiero sui i risultati raggiunti durante lo scorso trimestre.
Punto primo: il business Apple incentrato sulla vendita di soluzioni integrate ( hardware + software ) continua a funzionare egregiamente. Quindi la strategia di vendere un sistema completo, perfettamente integrato e calibrato, orientato alla soddisfazione del cliente proprio in quelle applicazioni più richieste e usate, differenziandosi dagli altri concorrenti, è vincente.
Nonostante la grave crisi economica Apple è riuscita a mantenere le sue quote di mercato e in alcuni casi ad aumentare la sua percentuale, dimostrando che quanto viene offerto ha del valore aggiunto che la clientela paga volentieri. Ma cosa è questo valore aggiunto?
Semplicità di utilizzo, stabilità, design e velocità... ma non è tutto. Il vero valore aggiunto di un Macintosh è la capacità di garantire buone, in alcuni casi ottime, prestazioni nel corso degli degli anni, senza spendere cifre considerevoli per aggiornamenti hardware e software. Per il cliente medio, quindi, è una spesa, certamente al disopra della media - ma non più di tanto - ma che si dimostra un vero e proprio investimento che ripaga il prezzo d'acquisto nel tempo.
Un Pc Windows, di marca o meno, riesce a fare altrettanto? Non mi sembra...
Punto secondo: l'iPhone, anzi la piattaforma iPhone, sta dimostrando di essere matura e di portare avanti un mercato parallelo di applicazioni e contenuti multimediali sempre più ricco e interessante per gli sviluppatori. Certo ci sono ancora tante cose che possono essere migliorate, ma l'aver introdotto un terminale telefonico flessibile, che permette di far girare del software vero e proprio, che può espandere le proprie capacità solamente con un aggiornamento software, è una soluzione che sta dando parecchio filo da torcere alla concorrenza ( con buona pace delle grasse risate di Ballmer e dei corvi ). Quindi anche nel caso dell'iPhone si compra oltre che un mero dispositivo, una vera e propria soluzione di comunicazione avanzata che permette di integrare intrattenimento e lavoro, ovvero si compra del valore aggiunto.
Ovviamente, ma questo è il bello della concorrenza in un libero mercato, a parecchi quanto offre Apple non piacerà perchè non rispecchia determinate necessità, gusti o altro, ma affermare che Apple riesce a vendere perchè ha un bel design che " fa figo " significa coprirsi gli occhi con due belle fette di prosciutto.
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Old 22-07-2009, 13:20   #46
Mparlav
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Il miglior reparto marketing del mondo: a me non dispiace che Apple venga premiata nel bilancio per questo.

E non li biasimo di certo se vendono a prezzi con margini più elevati rispetto alla concorrenza, che c'è, ed accanita, in tutti i settori che occupano.
Se da me poi non ricevono manco un'euro da tempi immemori è un'altro discorso, vedo che se la cavano bene lo stesso
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Old 22-07-2009, 13:27   #47
Goofy Goober
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visto che usi da 20 anni il pc dovresti sapere benissimo che un mac è un all in one...hardware+sistema operativo costruito in base a quell'hardware...semplice così, non si può paragonare a linux o windows che si devono adattare a milioni di configurazioni...basta una semplice incompatibilità tra chipset e puff problema...e ovviamente la colpa è del so all'occhio naab...
ah, fare un sistema così non è brutto, ma non è adatto a tutti...io ad esempio modifico la configurazione ogni 2 mesi, con un mac mi sparerei visto il costo delll'hardware "certificato" (certificato, leggasi: uguale al normale, ma venduto a prezzo più alto)

e sinceramente porsi ogni volta con "studio xxxxx" o "uso pc da 90 anni" è fastidioso, non dimostra un cavolo se non arroganza
QUOTONEEEEEEEEEEEE

grande jammed!
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Old 22-07-2009, 13:29   #48
M4R1|<
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a parte che i sony fw hanno solo lo schermo da 16,4" (per me il portatile dev'essere appunto portatile... quindi 13" max 15")

ho configurato un modello il più possibile simile al 17"

andrei a spendere 2079€ (di superiore ci sarebbe solo la ram, in una quantità di 8gb contro i 4gb del mac)

tra l'altro è pazzesco che tra vista 32 bit e 64 bit chiedano 20€ di differenza, visto che si tratta dello stesso identico prodotto... questo è un furto, non i prezzi apple

viene comunque a mancarmi il valore aggiunto di mac os, la batteria paurosa dei macbook (sto cesso della sony ha un'autonomia di TRE ore), il guscio unibody ed un peso e delle dimensioni superiori

non ci siamo mio caro, io t'avevo detto di pari caratteristiche... e le caratteristiche non sono date dal solo processore e ram ma da tutta una serie di cose e rifiniture
Mi pare PALESE che tu nn voglia capire, perchè esclusa la batteria sulla quale ti posso dare ragione.....



Disiscritto!

edit: perchè ci tengo che entrambi i modelli siano uguali il più possibile

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Old 22-07-2009, 13:46   #49
AceGranger
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a parte che i sony fw hanno solo lo schermo da 16,4" (per me il portatile dev'essere appunto portatile... quindi 13" max 15")

ho configurato un modello il più possibile simile al 17"

andrei a spendere 2079€ (di superiore ci sarebbe solo la ram, in una quantità di 8gb contro i 4gb del mac)

tra l'altro è pazzesco che tra vista 32 bit e 64 bit chiedano 20€ di differenza, visto che si tratta dello stesso identico prodotto... questo è un furto, non i prezzi apple

viene comunque a mancarmi il valore aggiunto di mac os, la batteria paurosa dei macbook (sto cesso della sony ha un'autonomia di TRE ore), il guscio unibody ed un peso e delle dimensioni superiori

non ci siamo mio caro, io t'avevo detto di pari caratteristiche... e le caratteristiche non sono date dal solo processore e ram ma da tutta una serie di cose e rifiniture
non esiste il valore aggiunto di mac os, è una cosa soggettiva, per molti sarebbe identico, e per altri anche controproducente, non è una cosa oggettiva come il peso, la quantita di ram etc. etc.
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Old 22-07-2009, 13:52   #50
AlexSwitch
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Non esiste un valore aggiunto in un Macintosh??? Dimostramelo a me e a tanti altri utenti Apple, che si godono il loro Macintosh da ANNI, con le stesse prestazioni, senza averci cambiato e speso soldi per la scheda madre, cpu, scheda video, disco etc...
Se permetti io questo lo chiamo valore aggiunto, valore inteso a come come ho speso i miei soldi acquistando un Macintosh e come mi stanno rendendo!!
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Old 22-07-2009, 13:56   #51
faust9h
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ho configurato un modello il più possibile simile al 17"

andrei a spendere 2079€ (di superiore ci sarebbe solo la ram, in una quantità di 8gb contro i 4gb del mac)

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viene comunque a mancarmi il valore aggiunto di mac os, la batteria paurosa dei macbook (sto cesso della sony ha un'autonomia di TRE ore), il guscio unibody ed un peso e delle dimensioni superiori

non ci siamo mio caro, io t'avevo detto di pari caratteristiche... e le caratteristiche non sono date dal solo processore e ram ma da tutta una serie di cose e rifiniture
Ho creato un Dell Studio su misura dal sito ufficiale e con le stesse carateristiche (15", processore 2.53GHz, RAM 4 GB, wifi, bluetooth, software per immagini ecc adobe, un anno di garanzia ritiro e consegna) con in più il lettore blu-ray disc, la memoria video da 512Mb, e +100 GB di hard disc.
Compreso di spese di spedizione in tutto mi chiedono 1.143,65 €
Il Mac Book Pro costa 1.599 € e se vuoi cambiare la batteria integrata dopo il primo anno di garanzia costa oltre 150 euro

Il Mac OS funziona bene, sono d'accordo, ma 450 € in più per l'unibody e la mela luminosa dietro lo schermo sono un po' eccessivi.
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Old 22-07-2009, 13:57   #52
die81
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LEGGENDO molti commenti rabbrividisco..stereotipi da bar, saccenza, ignoranza, disinformazione...brrrrrrrrrrrrr....purtroppo leggo sempre meno i vostri commenti...
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Old 22-07-2009, 13:59   #53
IlCarletto
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Non esiste un valore aggiunto in un Macintosh??? Dimostramelo a me e a tanti altri utenti Apple, che si godono il loro Macintosh da ANNI, con le stesse prestazioni, senza averci cambiato e speso soldi per la scheda madre, cpu, scheda video, disco etc...
Se permetti io questo lo chiamo valore aggiunto, valore inteso a come come ho speso i miei soldi acquistando un Macintosh e come mi stanno rendendo!!
per me il valore aggiunto è che ho un sistema perfetto, e NON devo preoccuparmi di cambiare col tempo cpu, ram , schede varie per far girare bene l'ultima versione di photoshop e via discorrendo.
il mac dura in media più di un pc, e si svaluta di meno. questo IMHO è un valore (reale, non soggettivo) aggiunto.
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Old 22-07-2009, 13:59   #54
RaZoR93
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Non esiste un valore aggiunto in un Macintosh??? Dimostramelo a me e a tanti altri utenti Apple, che si godono il loro Macintosh da ANNI, con le stesse prestazioni, senza averci cambiato e speso soldi per la scheda madre, cpu, scheda video, disco etc...
Se permetti io questo lo chiamo valore aggiunto, valore inteso a come come ho speso i miei soldi acquistando un Macintosh e come mi stanno rendendo!!
Nessuno ti obbliga a fare upgrade di cpu, ram ecc. Windows vista e 7 sono tranquillamente in grado di mantenere le stesse prestazioni per cui, se si vuole aggiornare la propria piattaforma, lo si fa per avere maggiore reattività. Dopo aver provato win 7, mac os, almeno per me, non è certo un valore aggiunto, anzi..


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per me il valore aggiunto è che ho un sistema perfetto, e NON devo preoccuparmi di cambiare col tempo cpu, ram , schede varie per far girare bene l'ultima versione di photoshop e via discorrendo.
Certo, leopard infatti è in grado di pompare l'hardware oltre le sue capacità Proviamo a convertire un filmato con un mac e un pc con hardware più pompato, poi valutiamo le reali prestazioni. Un mac dura più di un PC? Ma anche no. Sul fatto che si svaluti meno, sono d'accordo, ma non compro certo un computer per questa caratteristica.

Ps. non esiste il sistema perfetto, figurati se lo è leopard, in cui non si possono neanche ripristinare gli elementi del cestino in un sol colpo.

Ultima modifica di RaZoR93 : 22-07-2009 alle 14:11.
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Old 22-07-2009, 14:08   #55
Danji
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Non esiste un valore aggiunto in un Macintosh??? Dimostramelo a me e a tanti altri utenti Apple, che si godono il loro Macintosh da ANNI, con le stesse prestazioni, senza averci cambiato e speso soldi per la scheda madre, cpu, scheda video, disco etc...
Se permetti io questo lo chiamo valore aggiunto, valore inteso a come come ho speso i miei soldi acquistando un Macintosh e come mi stanno rendendo!!
A casa (quindi escludiamo il lavoro), uso prevalentemente il PC per GIOCARE (navigare e multimedia lo fa anche un P3 volendo). Ovviamente, se è molto buono per giocare, lo è anche per fare il resto.

Un MAC nella mia stanza farebbe da fermaporta.

Dimmi quale sarebbee per me il valore aggiunto...
"ah, ma giocare chissenefrega".
Hai ragione (seriamente visto che col mac non giochi).
"se voglio giocare uso le console.
Hai ragione.

Ma IO non avrei nessun valore aggiunto utilizzando un mac. Anzi, perderei delle caratteristiche essenziali. QUNDI, il valore aggiunto che ha un MAC è SECONDO LE TUE ESIGENZE.
Fattore soggettivo. Evitiamo i soliti luoghi comuni...
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Old 22-07-2009, 14:11   #56
nickmot
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Certo, leopard infatti è in grado di pompare l'hardware oltre le sue capacità Proviamo a convertire un filmato con un mac e un pc con hardware più pompato, poi valutiamo le reali prestazioni.
No! Leopard non ha queste capacità, ma essendo l'hardware dei mac poco variabile ha la indiscutibile proprietà di essere ottimizzato al meglio e di sfruttare a fondo le reali capacità dell'hardware. Quindi si, può succedere che aggiornare MacOS X porti un incremento di performance ma, come giustamente fai notare, se vuoi capacità computazionale pura su un pc (non comprendo quindi i MacPro) i non Apple (non posso nemmeno dire gli IBM compatibili...) sono da preferire.
Mac OS X non è necassriamente un volore aggiunto, dipende dalle esigenze, in ambito consumer un sistema in simbiosi come Apple computer + OSX lo è sicuramente.
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PC1: Ryzen 5 5600X, 32GB(16x2) Corsair Vengeance RGB Pro 3600MHz, MSI MPG B550 GAMING PLUS, Corsair 275R-Corsair TX650W, Arctic Freezer 34 eSports DUO, Samsung 850 Evo 250GB+MX500 1TB+Seagate 2TB, RTX3070Ti FE, Monitor: AOC D2769VH;
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Old 22-07-2009, 14:17   #57
AceGranger
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Originariamente inviato da AlexSwitch Guarda i messaggi
Non esiste un valore aggiunto in un Macintosh??? Dimostramelo a me e a tanti altri utenti Apple, che si godono il loro Macintosh da ANNI, con le stesse prestazioni, senza averci cambiato e speso soldi per la scheda madre, cpu, scheda video, disco etc...
Se permetti io questo lo chiamo valore aggiunto, valore inteso a come come ho speso i miei soldi acquistando un Macintosh e come mi stanno rendendo!!
ho speso gli stessi soldi, non ho aggiornato nulla e non ho un mac; spiegare qualcosa a qualcuno che crede di avere oro colato in mano è una causa persa.

il volore aggiunto lo hai quando riesci a fare tutto al pari dell'altro sistema e hai qualcosa in piu, e con mac non è cosi in tutti gli ambiti; quindi finche i paragoni li fai con ram, materiali, allluminio, peso, batteria ci sta, ma il fatto di avere mac os in molti casi non è un +, ma un =, o un -, quello è soggettivo e in base agli ambiti.

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per me il valore aggiunto è che ho un sistema perfetto, e NON devo preoccuparmi di cambiare col tempo cpu, ram , schede varie per far girare bene l'ultima versione di photoshop e via discorrendo.
il mac dura in media più di un pc, e si svaluta di meno. questo IMHO è un valore (reale, non soggettivo) aggiunto.
a si... dopo questa immagino quanto tu sappia delle differenze fra photoshop win e mac.....

Ultima modifica di AceGranger : 22-07-2009 alle 14:21.
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Old 22-07-2009, 14:19   #58
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Ciao Paolo, sono felice che tu mi hai risposto, cmq vorrei replicare:

1) Quello che dici è assolutamente vero, cioè "margine da ladro" nn è il termine esatto, però affermare che ci siano margini "sensibilmente superiori" è un po' poco, cioè se confrontiamo Apple altre marche quali Sony, Acer e Dell a pari configurazione......
Ciao
mi sembra che Sony, Acer o Dell non offrano PC con sistema operativo Mac, o mi sbaglio?
I prodotti non sono quindi direttamente confrontabili tra di loro.
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Old 22-07-2009, 14:26   #59
faust9h
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Ciao
mi sembra che Sony, Acer o Dell non offrano PC con sistema operativo Mac, o mi sbaglio?
I prodotti non sono quindi direttamente confrontabili tra di loro.
Potrebbero averlo
faust9h è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-07-2009, 14:28   #60
!fazz
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Potrebbero averlo
non in modo legale e qui si chiude ogni discoso su osx86 pena sospensione
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