Finalmente la clandestinità è diventata reato!

[gigio2005]

Originariamente inviato da Scalor

la legge non risolve il problema, esatto, è il rimpatrio forzato che risolve il problema !

il sistema carcerario è al collasso ? e chi lo dice, dove ci stanno due carcerati ce ne stanno anche in 4 o 5, basta farli stare piu stretti. mica il carcere deve essere un hotel a 5 stelle ! altrimenti che pena scontano ? dovranno avere un po di piu di disagio.
e lasciamo che poi i carcerati protestino, se fanno la rivolta la sediamo con le buone o se continuano con le cattive, e così togliamo di mezzo qualche testa calda senza troppi problemi.

"Il grado di civiltà di una società può essere misurata visitando le sue prigioni."

Fëdor Mikhailovič Dostoevskij
Memorie dalla casa dei morti (1861)

[matteo10]

Degli altri provvedimenti del decreto si può parlare o c'è l'esclusiva solo su questo punto? Non trovo altri topic...

[Fabryce]

Voglio ridere quando beccheranno il primo clandestino per fargli la multa e lui dirà: non ho soldi per pagarla

[Scalor]

Originariamente inviato da Fabryce

Voglio ridere quando beccheranno il primo clandestino per fargli la multa e lui dirà: non ho soldi per pagarla

non la pagherà come fanno tutti gli italiani che non pagano nulla perchè sono nullatenenti.

Originariamente inviato da gigio2005

"Il grado di civiltà di una società può essere misurata visitando le sue prigioni."

Fëdor Mikhailovič Dostoevskij
Memorie dalla casa dei morti (1861)

giustissimo, e allora ? se la cella è sovraffollata.... non va bene ? mica dico di non dargli da mangiare !

Originariamente inviato da Hactor

Il tuo discorso fa acqua da tutte le parti.
Immagina rumeno che vuole venire a lavorare in Italia. Secondo la tua perversa logica dovrebbe andare all'ambasciata a chiedere un permesso con tanto di richiesta di possibile lavoro: il rumeno dice che vuole fare il metalmeccanico.
La richiesta viene inoltrata in Italia e restiamo in attesa di una convocazione.

sempre meglio che aspettare a casa propria che aspettare in italia e nel frattempo vivere di espedienti, prova ad andare in Australia e la procedura è simile a quella che ti ho detto, anzi devi pure versare la cauzione o avere un cittadino residente che fa da garante ! sono incivili ? a me non sembra prova ad andare la da clandestino, senza un soldo, lavoro o con precedenti penali e vedi che ti rispediscono subito da dove sei arrivato senza troppo problemi !

Originariamente inviato da Hactor

Un datore di lavoro cerca dipendenti, voilà trova il tuo rumeno sfigato che 'sta lì ancora ad aspettare tipo telequiz di essere estratto.

perchè gli italiani quando fanno i concorsi non si sentono dire la richiamereno ! e stanno ad aspettare ?

Originariamente inviato da Hactor

Lo convoca, il tipo arriva in Italia, si deve prendere un affitto ed i documenti!
Prima i documenti, nel frattempo aspetta in un comodo hotel! Poi l'affitto,

è l'impresa che ha necessità del lavoratore che anticipa vitto e alloggio

Originariamente inviato da Hactor

per quanto tempo? 18 mesi o 4+4? Cauzione? Bah dai 2000€ subito per un affitto di una casa microscopica, forse lontanissima dal posto di lavoro, ma va bene! Poi non sa una parola di italiano, ma d'altronde lo avrebbe potuto imparare aspettando l'estrazione all'Italian Bingo Show.

2000e se si affitta ad un persone irregolare perchè c'è il rischio, ma se uno è regolare le tariffe sono le stessa degli italiani perchè non c'è sfruttamento ! tutto a vantaggio dell'immigrato.

Originariamente inviato da Hactor

Poi comincia a lavorare, però il contratto è a tre mesi, chi mai prenderebbe SUBITO qualcuno a tempo indeterminato! Intanto ha speso circa 3.000€ non contando il viaggio, lo stipendio è da fame,

e allora sai quanti italiani ci sono col contratto di 3 mesi, anche se l'immigrato lavora 3 piu 3 mesi fa la stessa cosa della maggioranza delgi italiani !

Originariamente inviato da Hactor

tutto sommato è appena in prova! E poi? Magari a lui il lavoro non piace o al datore di lavoro non piace lui! Che si fa? Ma sì rimandiamolo in Romania, basta stare in Italia!

è venuto per sfuggire dalla fame o per altro, vuole anche scegliere ? puo ringraziare che lo accogliamo ! viene qui e svolge il lavoro , se poi non gli piace, nessun problema, ne cerca un altro e appena lo trova lo cambia non vedo il problema !

Originariamente inviato da Hactor

E se un rumeno volesse venire per turismo?

puo benissimo venire già adesso ! senza problemi per tutto il tempo che vuole

Originariamente inviato da Hactor

E se lo fa un polacco? Un polacco è meno pericoloso di un rumeno? E un inglese?
A Firenze in CENTRO ci sono almeno 3 barboni che vengono dall'Inghilterra, sono più belli degli zingari spagnolo/romeni? E se è albanese?!
Magari è croato e ti scoppia il problema delle migliaia di italiani residenti in Croazia e che il governo di lì non gradirebbe vedere qui i suoi cittadini trattati come straccivendoli! Ma chissà......

non è questione di etnia !

[Freeskis]

la cosa che mi fa sbellicare è che poi i primi a dire che le carceri italiane sono hotel sono quelli che rompono tanto il cazzo citando a destra e a manca i gulag e il comunismo come esempi di trattamenti disumani
da morire dal ridere non capito come certe persone non si rendano conto di essere totalmente rincoglioniti dalle ideologie

[ConteZero]

Originariamente inviato da Freeskis

la cosa che mi fa sbellicare è che poi i primi a dire che le carceri italiane sono hotel sono quelli che rompono tanto il cazzo citando a destra e a manca i gulag e il comunismo come esempi di trattamenti disumani
da morire dal ridere non capito come certe persone non si rendano conto di essere totalmente rincoglioniti dalle ideologie

Prendete una bottiglia d'acqua da due litri.
Svuotatela.
Mettete all'interno della bottiglia un litro d'acqua.
Aggiungete un litro d'acqua.
Aggiungete un litro d'acqua.

Cosa dite ? Non si può ?

Eh, si tratta di una bottiglia d'acqua, non di un hotel a cinque stelle.

[Hactor]

Originariamente inviato da Scalor

sempre meglio che aspettare a casa propria che aspettare in italia e nel frattempo vivere di espedienti, prova ad andare in Australia e la procedura è simile a quella che ti ho detto, anzi devi pure versare la cauzione o avere un cittadino residente che fa da garante ! sono incivili ? a me non sembra prova ad andare la da clandestino, senza un soldo, lavoro o con precedenti penali e vedi che ti rispediscono subito da dove sei arrivato senza troppo problemi !

la gente vive di espedienti perché è impossibile trovare lavoro e trovare lavoro è impossibile perché il governo non ha fatto niente per renderlo possibile. Com'è che andando in Inghilterra o negli Stati Uniti è possibile trovare facilmente lavoro anche se sei straniero?

La religiosissima e bigotta Australia non è certo un esempio da seguire, dove ad uno scolare non è permesso di iscriversi in quanto si chiama Max Hell. E in generale è inutile appellarsi al "problema altrui", ma si dovrebbe piuttosto guardare al proprio.

Originariamente inviato da Scalor

perchè gli italiani quando fanno i concorsi non si sentono dire la richiamereno ! e stanno ad aspettare ?
è l'impresa che ha necessità del lavoratore che anticipa vitto e alloggio 2000e se si affitta ad un persone irregolare perchè c'è il rischio, ma se uno è regolare le tariffe sono le stessa degli italiani perchè non c'è sfruttamento ! tutto a vantaggio dell'immigrato.

guarda che quelle sono le tariffe per un alloggio REGOLARE, tra cauzione, una o due mensilità, tasse allo stato e soldi per l'agenzia.
Inoltre quale datore di lavoro MAI anticiperebbe tanto denaro per un operaio?!

Originariamente inviato da Scalor

e allora sai quanti italiani ci sono col contratto di 3 mesi, anche se l'immigrato lavora 3 piu 3 mesi fa la stessa cosa della maggioranza delgi italiani ! è venuto per sfuggire dalla fame o per altro, vuole anche scegliere ? puo ringraziare che lo accogliamo ! viene qui e svolge il lavoro , se poi non gli piace, nessun problema, ne cerca un altro e appena lo trova lo cambia non vedo il problema !

tra un lavoro e l'altro resterebbe comunque disoccupato, e principalmente perché le leggi del "lavori col permesso, il permesso lo hai col lavoro" impediscono di assumere in serenità uno straniero. Tanto più che questi "stranieri" che tu vai tanto denigrando sono l'ultima chance per l'Italia di recuperare manovali ed operai, lavori troppo poco IN o chic per il popoletto borghese.

Originariamente inviato da Scalor

puo benissimo venire già adesso ! senza problemi per tutto il tempo che vuole
non è questione di etnia !

Non capisco la differenza, come individui il turista dal "clandestino", al momento dell'ingresso ognuno dice quello che gli pare. Inoltre i passaporti non vengono sempre timbrati, così NON sempre si ha un riscontro effettivo tra la data d'ingresso e quella d'uscita...inoltre uno potrebbe benissimo andare e tornare ed essere perfettamente in regola allora, oppure venire in vacanza in Italia si può solo per tot giorni all'anno?

[RobyG_08]

Ma io nopn capisco...

non capisco se qui, come ormai ovunque, si critichi la singola legge oppure le posizioni politiche...mi fa tristezza leggere chi dice "questo ha fatto la porcata, almeno gli altri.." ma almeno gli altri chi? son tutti dei pagliacci pronti a vendersi madre e dignità per i loro tornaconti...e mi fa pena chi ancora crede che non sia così (da dx a sx)...

non capisco questo decreto a cosa serva...IMHO l'unica cosa su cui bisogna spingere in questo paese dei balocchi è la certezza della pena. in sto paese, clandestini o NO, c'è troppa gente che pensa che regni la legge del più forte, o che è convinta che possa fare quello che vuole agli altri ma che poi inneggia alla legge quando qualcuno lo fa a lui...questo è uno schifo totale, ed il problema che i primi che pensano di fare ciò che vogliono son quelli che ci governano..(vedi punto 1)

non capisco...ma non sopporto più vedere ste facce da culo "impegnate" nel risolvere i problemi del paese, uscire da varie riunioni, vertici, ecc ecc e farcire il tubo catodico (o i cristalli liquidi) di fesserie, banalismi, frasi piene di idelaismi...a vuoto. Che schifo.

Questa gente ormai pensa solo a farsi la guerra personale, tutti criticano tutto nello strato di politica che sta sopra i cittandini, quelli che ci vivono nel paese e che non godono di privilegi speciali...queste persone delle chiacchere non se ne fanno nulla..ormai la politica e chi la pratica ha perso completamente il contatto con la vita vissuna dalle persone normali.

[gearkratos]

Originariamente inviato da RobyG_08

Ma io nopn capisco...

non capisco se qui, come ormai ovunque, si critichi la singola legge oppure le posizioni politiche...mi fa tristezza leggere chi dice "questo ha fatto la porcata, almeno gli altri.." ma almeno gli altri chi? son tutti dei pagliacci pronti a vendersi madre e dignità per i loro tornaconti...e mi fa pena chi ancora crede che non sia così (da dx a sx)...

non capisco questo decreto a cosa serva...IMHO l'unica cosa su cui bisogna spingere in questo paese dei balocchi è la certezza della pena. in sto paese, clandestini o NO, c'è troppa gente che pensa che regni la legge del più forte, o che è convinta che possa fare quello che vuole agli altri ma che poi inneggia alla legge quando qualcuno lo fa a lui...questo è uno schifo totale, ed il problema che i primi che pensano di fare ciò che vogliono son quelli che ci governano..(vedi punto 1)

non capisco...ma non sopporto più vedere ste facce da culo "impegnate" nel risolvere i problemi del paese, uscire da varie riunioni, vertici, ecc ecc e farcire il tubo catodico (o i cristalli liquidi) di fesserie, banalismi, frasi piene di idelaismi...a vuoto. Che schifo.

Questa gente ormai pensa solo a farsi la guerra personale, tutti criticano tutto nello strato di politica che sta sopra i cittandini, quelli che ci vivono nel paese e che non godono di privilegi speciali...queste persone delle chiacchere non se ne fanno nulla..ormai la politica e chi la pratica ha perso completamente il contatto con la vita vissuna dalle persone normali.

*

ma ITA.HWU si è dis registrato? (si dice così )

[Freeskis]

Originariamente inviato da gearkratos

*

ma ITA.HWU si è dis registrato? (si dice così )

cancellato ?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Freeskis

cancellato ?

yes.
Mi mancheranno i suoi dolci PVT.

[Scalor]

Originariamente inviato da Hactor

la gente vive di espedienti perché è impossibile trovare lavoro e trovare lavoro è impossibile perché il governo non ha fatto niente per renderlo possibile. Com'è che andando in Inghilterra o negli Stati Uniti è possibile trovare facilmente lavoro anche se sei straniero?

secondo te, il sistema economico italiano puo fornire a tutti gli immigrati che sono sul territorio, e anche a quelli che sono sulle coste africane pronti per arrivare, senza contare quelli cha arrivano via terra, che sono di più ! secondo me NO.

Originariamente inviato da Hactor

guarda che quelle sono le tariffe per un alloggio REGOLARE, tra cauzione, una o due mensilità, tasse allo stato e soldi per l'agenzia.
Inoltre quale datore di lavoro MAI anticiperebbe tanto denaro per un operaio?!

se è per legge, o assume un italiano , ma se non lo trova è obbligato ad assumere un immigrato e seguire la procedura.
e poi tu vai a dare i soldi all'agenzia per affittare o comprare casa ? mica è un obbligo, leggi l'annuncio e telefoni al proprietario altrimenti l'affare lo fanno quelli dell'agenzia ! ...non tutti passano tramite agenzia.

Originariamente inviato da Hactor

tra un lavoro e l'altro resterebbe comunque disoccupato, e principalmente perché le leggi del "lavori col permesso, il permesso lo hai col lavoro" impediscono di assumere in serenità uno straniero. Tanto più che questi "stranieri" che tu vai tanto denigrando sono l'ultima chance per l'Italia di recuperare manovali ed operai, lavori troppo poco IN o chic per il popoletto borghese.

e chi li denigra ? sono il primo ad aiutare a trovare il posto di lavoro all'immigrato se ne ha bisogno, e a riconoscere gli stessi diritti degli italiani agli immigrati ma un conto è aiutare qualche immigrato che arriva un altro è aiutare migliaia di immigrati che si riversano in un territorio.
ho come vicino di casa una famiglia vietnamita, e vive tranquillamente senza problemi, andiamo daccordissimo, ma conosco realtà di immigrati nordafricani dove la convivenza è impossibile, peggio dei barbari, risse ogni sera, ubriachi in giro, spaccio, una volta le fdo li hanno trovati mentre stavano macellando una pecora ! ecc nonostante molti di essi lavorino,abbiano i fligli a scuola e permesso di soggiorno, e molti divenuti cittadini italiani ! come mai ?

ma secondo te ci sono lavori poco IN o chic ? lavori borghesi o meno ?, io considero ogni lavoro dignitoso se fatto onestamente, chi fa la vera differenza sei proprio tu che prospetti per l'immigrato in arrivo un lavoro " poco IN " e come esempio consideri il manovale o operaio ! perchè non vai a spiegare all'operaio o al manovale che il suo è un lavoro " poco IN " ? io la penso diversamente.

Originariamente inviato da Hactor

Non capisco la differenza, come individui il turista dal "clandestino", al momento dell'ingresso ognuno dice quello che gli pare. Inoltre i passaporti non vengono sempre timbrati, così NON sempre si ha un riscontro effettivo tra la data d'ingresso e quella d'uscita...inoltre uno potrebbe benissimo andare e tornare ed essere perfettamente in regola allora, oppure venire in vacanza in Italia si può solo per tot giorni all'anno?

gli europei non sono clandestini ! li dividiamo in coloro che delinquono e coloro che non delinquono, purtroppo coloro che delinquono oltre al carcere (che nessuno ci va piu tra indulto aminstie e sconti di pena ) non possono essere rispediti da dove sono arrivati , quelli ceh stanno al semaforo a lavare i vetri ? che facciamo ? sono europei ma xchè dobbiamo tenerceli ? cioè io girando in italia devo incontrarmi ad ogni incrocio il tizio che tenta di lavarmi il vetro mentre il figliolo minorenne guarda se ho il finestrino abbassato per mettere dentro la mano e fregarmi qualcosa , perchè a me in questo modo hanno tentato di fregarmi il palmare che era appoggiato sul cuscotto, solo i riflessi pronti hanno evitato il furto, oppure quando vedono che c'è solo una donna al volante, e sono ancora piu insistenti ! o quando sei obbligato a dare l'€ al parcheggiatore abusivo altrimenti ti ritrovi la portiera dell'auto rigata, per esempio basta andare nelle vicinanze di quasi ogni ospedale per trovare orde di parcheggiatori abusivi tutti immigrati, e appena arrivano le fdo c'è il fuggi-fuggi, nell'assoluta ignavità dalle fdo locali che si muovono solo dopo denuncia.

i clandestini sono coloro che sono sul territorio sprovvisti di documenti cioè permesso di soggiorno.
il turista è uno straniero fuori UE che arriva in italia col visto turistico che mi pare duri 2 o 3 mesi . dopo " dovrebbe " andarsene oppure rinnovare il visto.
e poi ci sono quelli sprovvisti di documenti apposta per non essere rimpatriati o nascondere il passato.

quale sarebbe la tua proposta ( a minor costo per il portafoglio di Pantalone ) per risolvere il problema ?

[Hactor]

Originariamente inviato da Scalor

secondo te, il sistema economico italiano puo fornire a tutti gli immigrati che sono sul territorio, e anche a quelli che sono sulle coste africane pronti per arrivare, senza contare quelli cha arrivano via terra, che sono di più ! secondo me NO.

Al momento il sistema economico italiano soffre di carenza di manodopera e siccome statisticamente la maggior parte di questi immigrati che poi finiscono per diventare "clandestini" sono disposti a ricoprire queste cariche il problema in se non si pone.

Potremmo discutere a lungo su come funziona il sistema economico italiano e quali possano essere i pregi e difetti, come anche sul disgraziato impiego di manodopera a basso costo in quei stessi paesi da cui questi immigrati provengono. Ma sarebbe una lunga storia.

Originariamente inviato da Scalor

se è per legge, o assume un italiano , ma se non lo trova è obbligato ad assumere un immigrato e seguire la procedura.
e poi tu vai a dare i soldi all'agenzia per affittare o comprare casa ? mica è un obbligo, leggi l'annuncio e telefoni al proprietario altrimenti l'affare lo fanno quelli dell'agenzia ! ...non tutti passano tramite agenzia.

Anche non passando dall'agenzia i costi sono spesso molto alti e le locazioni POCHE, visto che c'è una speculazione mai vista prima sugli immobili in Italia.

Originariamente inviato da Scalor

e chi li denigra ? sono il primo ad aiutare a trovare il posto di lavoro all'immigrato se ne ha bisogno, e a riconoscere gli stessi diritti degli italiani agli immigrati ma un conto è aiutare qualche immigrato che arriva un altro è aiutare migliaia di immigrati che si riversano in un territorio.
ho come vicino di casa una famiglia vietnamita, e vive tranquillamente senza problemi, andiamo daccordissimo, ma conosco realtà di immigrati nordafricani dove la convivenza è impossibile, peggio dei barbari, risse ogni sera, ubriachi in giro, spaccio, una volta le fdo li hanno trovati mentre stavano macellando una pecora ! ecc nonostante molti di essi lavorino,abbiano i fligli a scuola e permesso di soggiorno, e molti divenuti cittadini italiani ! come mai ?

evitiamo i classici esempi da "noi finanziamo colin powell" ed estrapolazioni di vita quotidiana, visto che si tratta solo di esempi che riassumono una realtà di pochi individui.
Il rispetto dell'individuo è importante, ma quello che conta di più è il rispetto per la collettività e l'insieme dei suoi individui. Essere un amico di un negro non implica il non essere razzista, così come molti nazisti ebbero amici ebrei, ma questo non impedì loro (anche se indirettamente) di sterminare altre centinaia di sconosciuti.

Originariamente inviato da Scalor

ma secondo te ci sono lavori poco IN o chic ? lavori borghesi o meno ?, io considero ogni lavoro dignitoso se fatto onestamente, chi fa la vera differenza sei proprio tu che prospetti per l'immigrato in arrivo un lavoro " poco IN " e come esempio consideri il manovale o operaio ! perchè non vai a spiegare all'operaio o al manovale che il suo è un lavoro " poco IN " ? io la penso diversamente.

sì ci sono lavori che dalla collettività sono reputati tali e questo è un dato di fatto, lungi dal mio parere personale, ed è altrettanto un dato di fatto che una grandissima quantità di immigrati che finiscono per essere clandestini sono destinati a questo genere di lavoro o per istruzione oppure perché impossibilitati di certificare i loro attestati di studi in Italia (altro problema).

Originariamente inviato da Scalor

gli europei non sono clandestini ! li dividiamo in coloro che delinquono e coloro che non delinquono, purtroppo coloro che delinquono oltre al carcere (che nessuno ci va piu tra indulto aminstie e sconti di pena ) non possono essere rispediti da dove sono arrivati , quelli ceh stanno al semaforo a lavare i vetri ? che facciamo ? sono europei ma xchè dobbiamo tenerceli ? cioè io girando in italia devo incontrarmi ad ogni incrocio il tizio che tenta di lavarmi il vetro mentre il figliolo minorenne guarda se ho il finestrino abbassato per mettere dentro la mano e fregarmi qualcosa , perchè a me in questo modo hanno tentato di fregarmi il palmare che era appoggiato sul cuscotto, solo i riflessi pronti hanno evitato il furto, oppure quando vedono che c'è solo una donna al volante, e sono ancora piu insistenti ! o quando sei obbligato a dare l'€ al parcheggiatore abusivo altrimenti ti ritrovi la portiera dell'auto rigata, per esempio basta andare nelle vicinanze di quasi ogni ospedale per trovare orde di parcheggiatori abusivi tutti immigrati, e appena arrivano le fdo c'è il fuggi-fuggi, nell'assoluta ignavità dalle fdo locali che si muovono solo dopo denuncia.

altro ammasso di esempi popolani inutili.
ci sono poveracci e delinquenti italiani qui come altrove. Qualche anno fa durante l'estate in Croazia un polacco trovò l'auto graffiata e pensò che fosse stato un italiano, così gli bucò le gomme. L'italiano pensando che qualcuno della popolazione locale l'avesse fatto pensò bene di appiccare fuoco al boschetto vicino.
Entrambi vennero arrestati dalla polizia.

Non venne fomentato nessun ridicolo odio razziale, né scoppiò scandalo alcuno, benché di incidenti così ce ne sono e la Croazia sia un paese tutt'altro che scevro dal razzismo e questo solo perché le forze dell'ordine hanno fatto il loro dovere.

Originariamente inviato da Scalor

i clandestini sono coloro che sono sul territorio sprovvisti di documenti cioè permesso di soggiorno.
il turista è uno straniero fuori UE che arriva in italia col visto turistico che mi pare duri 2 o 3 mesi . dopo " dovrebbe " andarsene oppure rinnovare il visto.
e poi ci sono quelli sprovvisti di documenti apposta per non essere rimpatriati o nascondere il passato.

la maggior parte delle nazionalità non richiedono visto per entrare in Italia.

Originariamente inviato da Scalor

quale sarebbe la tua proposta ( a minor costo per il portafoglio di Pantalone ) per risolvere il problema ?

il governo farebbe meglio ad investire ed organizzare meglio le forze dell'ordine (le più grandi, dispendiose e paradossalmente meno pagate procapite del mondo!) e lo stato sociale, anziché proseguire avanti con ridicole leggi da repubblica delle banane.

[Scalor]

Originariamente inviato da Hactor

il governo farebbe meglio ad investire ed organizzare meglio le forze dell'ordine (le più grandi, dispendiose e paradossalmente meno pagate procapite del mondo!) e lo stato sociale, anziché proseguire avanti con ridicole leggi da repubblica delle banane.

lo stato sociale a favore degli immigrati ? cioè con le tasse invece di erogare servizi a chi li ha pagati si erogano servizi a tutti gli immigrati che arrivano qui ? si, il paese funziona finchè ci sono sono soldi !
se oggi ce ne sono di immigrati 100 se fornisci i serivzi domani ne arrivano 1000, e dopodomai........ ? ....... diventa 3 mondo ! .

[Freeskis]

Originariamente inviato da Scalor

lo stato sociale a favore degli immigrati ? cioè con le tasse invece di erogare servizi a chi li ha pagati si erogano servizi a tutti gli immigrati che arrivano qui ? si, il paese funziona finchè ci sono sono soldi !
se oggi ce ne sono di immigrati 100 se fornisci i serivzi domani ne arrivano 1000, e dopodomai........ ? ....... diventa 3 mondo ! .

vengono qui per lavorare , se gli dai una mano a farlo in modo legale
pagheranno le tasse anche loro ...




in fondo è semplice il concetto

[elevul]

Come mai l'opener si è cancellato?

[Hactor]

Originariamente inviato da Scalor

lo stato sociale a favore degli immigrati ? cioè con le tasse invece di erogare servizi a chi li ha pagati si erogano servizi a tutti gli immigrati che arrivano qui ? si, il paese funziona finchè ci sono sono soldi !
se oggi ce ne sono di immigrati 100 se fornisci i serivzi domani ne arrivano 1000, e dopodomai........ ? ....... diventa 3 mondo ! .

ho detto "lo stato sociale" non "lo stato sociale a favore degli immigrati", il che è profondamente diverso. lo stato sociale è qualcosa che interessa anzitutto noi, che ci viviamo da sempre, e poi quelli che vengono qui.

l'immigrato che ruba, fa il clandestino, entra nel giro della droga e della prostituzione, vi è spesso indotto dal nostro stesso sistema così come lo sono migliaia di altri nostri giovani.

come scrisse anni fa un giovane delinquente cileno al ministro dell'Interno:
Non sono nato delinquente, ma lo sono diventato nella vita che mi è toccato vivere.

[Scalor]

Originariamente inviato da Freeskis

vengono qui per lavorare , se gli dai una mano a farlo in modo legale
pagheranno le tasse anche loro ...
in fondo è semplice il concetto

NON TUTTI ! la minima parte viene per lavorare, la stragrande maggioranza viene per sfruttare lo stato sociale italiano, che nel loro paese di origine non hanno !

[Hactor]

Originariamente inviato da Scalor

NON TUTTI ! la minima parte viene per lavorare, la stragrande maggioranza viene per sfruttare lo stato sociale italiano, che nel loro paese di origine non hanno !

se qualcuno volesse sfruttare lo stato sociale di un paese andrebbe ovunque fuorché in italia

[RobyG_08]

Originariamente inviato da RobyG_08

[...]

non capisco questo decreto a cosa serva...IMHO l'unica cosa su cui bisogna spingere in questo paese dei balocchi è la certezza della pena. in sto paese, clandestini o NO, c'è troppa gente che pensa che regni la legge del più forte, o che è convinta che possa fare quello che vuole agli altri ma che poi inneggia alla legge quando qualcuno lo fa a lui...questo è uno schifo totale, ed il problema che i primi che pensano di fare ciò che vogliono son quelli che ci governano..(vedi punto 1)

[...]

e qui mi quoto