POSITIVO ALL'ETILOMETRO IMPERIA, 20ENNE SI UCCIDE

[killercode]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ma ci credi davvero?
se in giro non c'è l'ombra di una pattuglia..poi ti capita il weekend in cui escono in massa e si piazzano 3 pattuglie in un incrocio e 4 in un'altro..tutti nella stessa strada..così il primo che passa avvisa gli altri e passano dalla campagna
è così che pensano i nostri politici alla sicurezza stradale..abbassano i limiti e tolgono i fondi alla fdo

poveri noi

Si ci credo, se poi non viene applicato è un'altro discorso che non centra niente con il fatto che la legge sia giusta.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da alex783

Beh, ma sei tu che l'hai paragonato.
Ricorda che i sofismi non portano mai ad un risultato valido.

beh, non dirlo alla mia ex insegnante di filosofia..che quando ci spiegava i sofisti le brillavano gli occhi

[beach_man]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e beh, paragoniamo chi uccide a chi ha 0,6 di alcol nel sangue

Bhe' se quello che ha 0,6 nel sangue ti mette sotto con la macchina qualcuno uccidendolo.....poi ci vai te a dire ai parenti che aveva solo 0,6 e NON poteva uccidere perche' chi fa gli incidenti ha ben 1,6 di alcool nel sangue...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da killercode

Si ci credo, se poi non viene applicato è un'altro discorso che non centra niente con il fatto che la legge sia giusta.

se credi che i ragazzi smettono di bere se gli ficchi un limite del genere beh, allora è meglio che incominci a uscire un po' nei weekend e conta chi guida e non beve (neanch'io riesco a mettermi in questa categoria, se so che rimaniamo fermi in un posto per un po' una corona me la faccio di sicuro).
poi non so, magari dalle tue parti sono tutti dei bravi ragazzi

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da beach_man

Bhe' se quello che ha 0,6 nel sangue ti mette sotto con la macchina qualcuno uccidendolo.....poi ci vai te a dire ai parenti che aveva solo 0,6 e NON poteva uccidere perche' chi fa gli incidenti ha ben 1,6 di alcool nel sangue...

sinceramente io non ho mai sentito di UNO che ha fatto un incidente con alcol nel sangue sotto a 0,9..e che da me si va dalle medie di un incidente a weekend.
a una persona che ha appena bevuto una birra piccola il livello schizza ben oltre il limite di legge (lasciando perdere la parte di alcol che rimane nel condotto orale)..eppure non penso che dopo una piccola sei un pericolo per gli altri (se non sei astemio).

poi se uno con 0,6 fa un incidente tutto penso al di fuori dell'alcol.
anche i carabinieri da me lo pensano, infatti quando fermano uno con un livello simile lo fanno aspettare un po' finchè non scende sotto 0,5 e poi lo fanno andare.

[killercode]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

se credi che i ragazzi smettono di bere se gli ficchi un limite del genere beh, allora è meglio che incominci a uscire un po' nei weekend e conta chi guida e non beve (neanch'io riesco a mettermi in questa categoria, se so che rimaniamo fermi in un posto per un po' una corona me la faccio di sicuro).
poi non so, magari dalle tue parti sono tutti dei bravi ragazzi

Si, smettono se iniziano a perdere la patente, se poi dici: "tanto i controlli non ci sono", ti do ragione, è uno schifo, ma questo non toglie nulla alla legge. Servono tutte e due

[23_Alby23]

Da anni lo dico.

Il limite dovrebbe essere a 0, cosi' poche storie sul "non credevo, non pensavo".

E per quelli che danno la colpa allo stato, alle leggi, alle forze dell'ordine per questa morte... evitiamo, prego.

[beach_man]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

sinceramente io non ho mai sentito di UNO che ha fatto un incidente con alcol nel sangue sotto a 0,9..e che da me si va dalle medie di un incidente a weekend.
a una persona che ha appena bevuto una birra piccola il livello schizza ben oltre il limite di legge (lasciando perdere la parte di alcol che rimane nel condotto orale)..eppure non penso che dopo una piccola sei un pericolo per gli altri (se non sei astemio).

poi se uno con 0,6 fa un incidente tutto penso al di fuori dell'alcol.
anche i carabinieri da me lo pensano, infatti quando fermano uno con un livello simile lo fanno aspettare un po' finchè non scende sotto 0,5 e poi lo fanno andare.

Il fatto che non si sia mai sentito, non vuol dire che non ci sia....tanto piu che gli incidenti non sono fatti SOLO da persone che hanno bevuto....

Se poi ti aspetti di trovare la notizia in prima pagina sui giornali ti informo che 0,6 non fa scalpore....

Se poi vogliamo diversificare la legge per ogni singola persona facciamolo pure...in quanto gli astemi, se bevono ( ma non sono astemi?) 0,6 li rende pericolosi....quelli sopra i 100kg possono bere di piu in quanto l'alcool si disperde nella massa corporea....quelli che pesano meno di 50kg e non sono bevitori incalliti, possono solo bere acqua gassata (ma non troppo).

I soliti discorsi inutili....si attacca sempre il problema dal lato sbagliato solo per evitare di pagare le conseguenze se si sgarra.....ma mai per evitare il problema sul nascere.

E non parlo certo da astemio.

[ConteZero]

Originariamente inviato da 23_Alby23

Da anni lo dico.

Il limite dovrebbe essere a 0, cosi' poche storie sul "non credevo, non pensavo".

E per quelli che danno la colpa allo stato, alle leggi, alle forze dell'ordine per questa morte... evitiamo, prego.

A 0 vai in carcere anche per aver preso un cucchiaino di sciroppo per la tosse o per un cioccolattino.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da beach_man

tanto piu che gli incidenti non sono fatti SOLO da persone che hanno bevuto...

beh, su questo discorso ti do ragione ovviamente, ma bisogna farlo anche a quelli che gridano allo scandalo se uno è leggermente sopra il limite e fa un incidente.

[beach_man]

Originariamente inviato da ConteZero

A 0 vai in carcere anche per aver preso un cucchiaino di sciroppo per la tosse o per un cioccolattino.

Per le medicine..."leggere attentamente le istruzioni"

Per il cioccolatino, ti fanno aspettare 10-15 min e ti ricontrollano.....e se era un cioccolatino vedrai che ti lasciano andare senza problemi!

[sjk]

Con un cioccolatino, una birretta, un coluttorio a base alcolica, ecc. ecc. non si è fuori. Perchè innanzitutto la quantità di alcol è assolutamente insufficiente, poi perchè comunque la prova va effettuata ad almeno 10 minuti dall'ultima assunzione di alcol. Quindi anche il mon-chery va a farsi benedire...
Anche nel caso in cui l'assunzione di alcol fosse "moderata" nella quantità ma di un certo rilievo (es: un solo superalcolico), l'obbligo di ripetizione della prova dopo cinque minuti, rende vana la prima misurazione che potrebbe essere magari positiva.
Riguardo alla benedetta tolleranza, ritengo che questa esista già: dallo o allo 0,50 mi sembra più che sufficiente...
IO, per evitare ogni malinteso (come già detto in questo thread) metterei il limite a zero. Poi ci si regola da soli...
Qui un interessante documento: link.
Qui invece la normativa di legge: link - link.
In carcere per aver commesso questo reato (perchè di reato si tratta) non ci va nessuno. AL massimo si arriva al decreto penale di condanna (sostanzialmente al pagamento di una certa somma). Se invece inaspriranno le pene, come si dice, beh...
Ciao

sjk

[yorkeiser]

Originariamente inviato da 23_Alby23

Da anni lo dico.

Il limite dovrebbe essere a 0, cosi' poche storie sul "non credevo, non pensavo".

Perfetto, vogliamo usare le maniere forti ?
Per ogni persona fermata in automobile, si rendano obbligatori anche gli esami per valutare l'eventuale uso di droghe e farmaci, In più inventiamo uno strumentino per rilevare quante ore hai dormito e il tuo tasso di concentrazione alla guida. Sono tutti fattori di rischio, esattamente come l'assunzione MODERATA di alcol.
Ripeto, giusta la campagna contro l'alcol, ma le leggi vanno pesate, altrimenti è soltanto repressione. E' più pericoloso andare a 200 all'ora in autostrada o guidare cauti con due bicchieri di vino nel sangue ? No, perchè a guardare le pene, sembra la seconda.

[Scalor]

Originariamente inviato da 23_Alby23

Da anni lo dico.

Il limite dovrebbe essere a 0, cosi' poche storie sul "non credevo, non pensavo".

E per quelli che danno la colpa allo stato, alle leggi, alle forze dell'ordine per questa morte... evitiamo, prego.

si, bravo così se uno alla mattina usa un colluttorio a base alcolica.... se lo fermano gli tolgono la patente

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da sjk

Con un cioccolatino, una birretta, un coluttorio a base alcolica, ecc. ecc. non si è fuori. Perchè innanzitutto la quantità di alcol è assolutamente insufficiente, poi perchè comunque la prova va effettuata ad almeno 10 minuti dall'ultima assunzione di alcol. Quindi anche il mon-chery va a farsi benedire...

ah si? e glie lo dici tu all'agente a che ora hai assunto alcol?
ti fanno una prova all'istante in cui ti fermano (patente&libretto-pausa-esca dall'auto che facciamo l'etilometro ) e un'altra dopo 5 minuti..quindi se ti sei sciacquato col colluttorio non basta perchè il sapore di alcol in bocca rimane per un po' (almeno con quello che uso io consigliatomi dal medico).
con un cioccolatino/babbà non so perchè non mi piacciono.

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da yorkeiser

Perfetto, vogliamo usare le maniere forti ?
Per ogni persona fermata in automobile, si rendano obbligatori anche gli esami per valutare l'eventuale uso di droghe e farmaci, In più inventiamo uno strumentino per rilevare quante ore hai dormito e il tuo tasso di concentrazione alla guida. Sono tutti fattori di rischio, esattamente come l'assunzione MODERATA di alcol.
Ripeto, giusta la campagna contro l'alcol, ma le leggi vanno pesate, altrimenti è soltanto repressione. E' più pericoloso andare a 200 all'ora in autostrada o guidare cauti con due bicchieri di vino nel sangue ? No, perchè a guardare le pene, sembra la seconda.

*

[gefri]

Originariamente inviato da Necromachine

Concordo ... che senso ha suicidarsi per una multa? ma che testa deve avere la gente per una cosa del genere?
Comunque una giovane vita sprecata senza nessuna ragione .

ma insomma eh, se non sbaglio c'è in gioco pure una denuncia penale (e per un disoccupato non è propriamente il massimo), ed esami per i successivi anni, da quello che mi racconta gente che c'è cascata dentro, anche 4-5.
Negli esami successivi ovviamente non controllano se sei ubriaco (dovresti essere veramente ceffo per presentarti bevuto :P ), ma la presenza nel sangue di enzimi per la digestione dell'alcool; ciò comporta che per passare questi controlli (a sorpresa) alcuni diventano astemi e si danno alla coca :|

[sjk]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

ah si? e glie lo dici tu all'agente a che ora hai assunto alcol?
ti fanno una prova all'istante in cui ti fermano (patente&libretto-pausa-esca dall'auto che facciamo l'etilometro ) e un'altra dopo 5 minuti..quindi se ti sei sciacquato col colluttorio non basta perchè il sapore di alcol in bocca rimane per un po' (almeno con quello che uso io consigliatomi dal medico).
con un cioccolatino/babbà non so perchè non mi piacciono.

Si, certo: glielo dici tu e chi altro sennò? Se non lo sai hai anche diritto alla presenza del difensore essendo un attività d'indagine (rif. codice di procedura penale).
E poi stai tranquillo: col colluttorio non sei fuori...

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da gefri

ma insomma eh, se non sbaglio c'è in gioco pure una denuncia penale (e per un disoccupato non è propriamente il massimo), ed esami per i successivi anni, da quello che mi racconta gente che c'è cascata dentro, anche 4-5.
Negli esami successivi ovviamente non controllano se sei ubriaco (dovresti essere veramente ceffo per presentarti bevuto :P ), ma la presenza nel sangue di enzimi per la digestione dell'alcool; ciò comporta che per passare questi controlli (a sorpresa) alcuni diventano astemi e si danno alla coca :|

già..guardano la cdt..il che significa che devi smettere di bere almeno un mese prima degli esami.

[gourmet]

Il problema qui non è l'alcool o la multa, il problema riguarda il rapporto padre-figlio. Il ragazzo è stato caricato di troppe aspettative dal padre, di troppe responsabilità che evidentemente non era in grado di gestire. Bisogna stare molto attenti, sopratutto i padri con i figli maschi, a evitare di influenzarli troppo con i propri desideri - ambizioni per loro.