Nuovi prodotti in arrivo... >:(

[superkoala]

Originariamente inviato da D.O.S.

quindi sarebbe chiaro se fosse negativo con tutte le piante OMG ?

No, sarebbe chiaro anche in quel caso, ma purtroppo - per voi - non è così!!!

[killercode]

Originariamente inviato da Fritz!

visto che é chiaro che l'agricoltura danneggia le farfalle, vietiamo l'agricoltura.

come ho detto sopra, le auto uccidono, vietiamole

Originariamente inviato da D.O.S.

questa è già una critica un pochino più consistente e fondata .
hai perfettamente ragione , cmq. ogni brevetto dopo tot anni scade, quindi anche quelle piante divengono di dominio pubblico e chiunque può utilizzarle senza pagare royalty .

ma proprio pochino....visto che tutti usate windows senza lamentarvi di come monopolizzi i so con i suoi copyright

[superkoala]

Originariamente inviato da Fritz!

Allora siccome l'energia elettrica puo essere usata per uccidere una persona, vietiamola ovunque

Originariamente inviato da Fritz!

visto che é chiaro che l'agricoltura danneggia le farfalle, vietiamo l'agricoltura.

Originariamente inviato da killercode

come ho detto sopra, le auto uccidono, vietiamole

Bene, vedo che ormai andiamo avanti solo a forza di battute... complimenti!!!

D'altra parte, giusto quelle rimangono, non essendo affatto provato che i cibi OGM siano innocui per la salute!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da superkoala

D'altra parte, giusto quelle rimangono, non essendo affatto provato che i cibi OGM siano innocui per la salute!!!

ma quando mai?

La proteina ISP, di cui si parlava all'inizio, é stata testa scientificamente, e la sua innocuità dimostrata.

[killercode]

Originariamente inviato da superkoala

Bene, vedo che ormai andiamo avanti solo a forza di battute... complimenti!!!

D'altra parte, giusto quelle rimangono, non essendo affatto provato che i cibi OGM siano innocui per la salute!!!

sveglia bella addormentata! Non esiste una sola cosa al mondo che sia provata e certa, neanche la mia e tua esistenza; si va avanti a probabilità di nocività; e gli ogm superano abbondantemente questa probabilità.

[superkoala]

Vabbé, è inutile continuare questi discorsi, tanto ognuno rimane della sua opinione!!!

Mi sapreste spiegare almeno l'utilità di questa 'innocua' proteina per il consumatore??? A cosa può mai servire una proteina che consente di conservare un gelato a -100 °C, senza ghiacciarsi, anche per anni??? E i pomodori che non marciscono al caldo??? Chissà... non mi viene in mente proprio alcun motivo, che non sia economico!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da superkoala

Vabbé, è inutile continuare questi discorsi, tanto ognuno rimane della sua opinione!!!

Mi sapreste spiegare almeno l'utilità di questa 'innocua' proteina per il consumatore??? A cosa può mai servire una proteina che consente di conservare un gelato a -100 °C, senza ghiacciarsi, anche per anni??? E i pomodori che non marciscono al caldo??? Chissà... non mi viene in mente proprio alcun motivo, che non sia economico!!!

immagino che l'utilità stia nel fornire una alternativa ai grassi, quelli che rendono cremoso il gelato.

Riduzione dei costi, nonchè prodotto con meno calorie.

Se sarà utile o meno lo deciderà il mercato.

[Trokji]

Economico hai detto niente.. se la fruttai nvece di costare 2 euro al kg costasse 1 euro al kg secondo te sarebbe male eh
Ovvio che non è così semplice.. comunque speriamo

[killercode]

Originariamente inviato da superkoala

Vabbé, è inutile continuare questi discorsi, tanto ognuno rimane della sua opinione!!!

Mi sapreste spiegare almeno l'utilità di questa 'innocua' proteina per il consumatore??? A cosa può mai servire una proteina che consente di conservare un gelato a -100 °C, senza ghiacciarsi, anche per anni??? E i pomodori che non marciscono al caldo??? Chissà... non mi viene in mente proprio alcun motivo, che non sia economico!!!

a parte i motivi economici nessuno

[superkoala]

Originariamente inviato da Trokji

Economico hai detto niente.. se la fruttai nvece di costare 2 euro al kg costasse 1 euro al kg secondo te sarebbe male eh
Ovvio che non è così semplice.. comunque speriamo

Originariamente inviato da killercode

a parte i motivi economici nessuno

Ah, certo... ma quando l'interesse è economico, riguarda sempre il produttore, non certo il consumatore!!!

Quindi, beccatevi 'sta proteina felici e contenti!!!

[Trokji]

Troppo facile anche così però..
Se ciò fosse vero chi vive con l'agricoltura di sussistenza dovrebbe avere le stesse possibilità di nutrirsi di un abitante di media ricchezza di una città statunitense, invece mi pare che siano cose molto diverse.
Senza contare che al di là della riduzione del costo per singola quantità di prodotto è possibile creare prodotti che rendano più facile ridurre gli sprechi o che possano migliorare in alcuni casi la sicurezza alimentare. Le applicazioni sono molto vaste.. comunque lo sono state anche degli incroci.. bastava vedere quark stasera: sapevate che tutte le piante di banana che producono le banane di cui ci nutriamo sono geneticamente identiche, in quanto sono state selezionate dall'uomo senza semi, e pertanto sterili?
Con questo vi lascio e buona notte

[killercode]

Originariamente inviato da superkoala

Ah, certo... ma quando l'interesse è economico, riguarda sempre il produttore, non certo il consumatore!!!

Quindi, beccatevi 'sta proteina felici e contenti!!!

Questo non è vero, nel 78, la genetech ha sviluppato un batterio OGM che produce insulina umana, ovviamente i soldi li hanno guadagnati le aziende farmaceutiche, ma non credo che i diabetici siano infelici di questo interesse economico. E neanche i maiali scampati al massacro.

p.s. si, se non lo sapevi l'insulina che salva milioni di diabetici è ogm....brrr...paura...che cattivi

[Trokji]

Non solo l'insulina.. ma anche il GH (sono gli esempi classici) ma credo anche oggi molti altri tipi di farmaci..
Si chiama tecnica del DNA ricombinante..In pratica si fa integrare il DNA che codifica per l'insulina umana o l'ormone della crescita con quello di un batterio.
Così si utilizza tutto il sistema di trascrizione e traduzione dell'informazione genetica del batterio per produrre quella proteina.
Detto così è facile.. in realtà ovviamente è più complesso, ma il grosso vantaggio è che si può estendere a livello industriale (si ha una specie di catena di montaggio dove a lavorare sono i batteri..) e si ottiene la proteina in forma umana.
Prima di avere per esempio l'insulina in questo modo si usava l'insulina animale, di capra o altri animali, ma essendo un po' diversa dalla nostra (pur funzionando fisiologicamente) dopo un po' di tempo poteva dare problemi di sensibilizzazione

[superkoala]

Originariamente inviato da killercode

Questo non è vero, nel 78, la genetech ha sviluppato un batterio OGM che produce insulina umana, ovviamente i soldi li hanno guadagnati le aziende farmaceutiche, ma non credo che i diabetici siano infelici di questo interesse economico. E neanche i maiali scampati al massacro.

p.s. si, se non lo sapevi l'insulina che salva milioni di diabetici è ogm....brrr...paura...che cattivi

Un conto è il cibo e un conto sono le medicine, non andare fuori tema!!!

Le medicine si prendono in caso di necessità (nonostante ci siano controindicazioni), quindi non fare il furbo, è una questione MOLTO diversa...

Con il cibo il discorso è un altro e non vedo perché dovrei ingurgitarmi sostanze artificiali 'inutili' (se non è provato che facciano male, di certo non fanno bene) solo per gli interessi dei produttori!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da superkoala

Un conto è il cibo e un conto sono le medicine, non andare fuori tema!!!

Le medicine si prendono in caso di necessità (nonostante ci siano controindicazioni), quindi non fare il furbo, è una questione MOLTO diversa...

Con il cibo il discorso è un altro e non vedo perché dovrei ingurgitarmi sostanze artificiali 'inutili' (se non è provato che facciano male, di certo non fanno bene) solo per gli interessi dei produttori!!!

sostanze artificiali?

Le proteine codificate da un gene sono per definizione naturali.

[Trokji]

Un conto è il cibo e un conto sono le medicine, non andare fuori tema!!!

Le medicine si prendono in caso di necessità (nonostante ci siano controindicazioni), quindi non fare il furbo, è una questione MOLTO diversa...

Con il cibo il discorso è un altro e non vedo perché dovrei ingurgitarmi sostanze artificiali 'inutili' (se non è provato che facciano male, di certo non fanno bene) solo per gli interessi dei produttori!!!

Questo non è affatto vero.. il confine tra le medicine ed il cibo è molto sottile.
Tra l'altro già oggi, anzi da molti, molti anni, ingurgiti in quantità cibi contenenti sostanze che in natura non sono presenti.
Ad esempio i grassi idrogenati (ma ci sono moltissime altre sostanze, come vari tipi di conservanti eccetra eccetra), che hanno il vantaggio di rendere prodotti come biscotti, merendine, docli facilmente lavorabili.
Lo svantaggio è che ops.. l'organismo non li riconosce e non sa che farsene.
Quindi vanno a finire nelle membrane cellulari ed a quel punto le membrane hanno un funzionamento alterato, oppure nel torrente circolatorio dove facilitano l'arteroscletosi.
Peccato che chi dice alt alla chimica nei cibi sia poi in genere proprio chi non legge le etichette, non sa a cosa corrispondono i vair ingredienti.. e non capisce che da anni ormai la chimica è entrata nell'alimentazione e di naturale dei cibi che mangi (naturale nel senso di non manipolato pesantemente dall'uomo) non c'è più nulla.
Anziché lamentarsi dei Mc donald's, del tempo, della chimica degli alimenti.. imparate a leggere le etichette ed a capire il significato dei vari ingredienti per il vostro organismo.
Non è rivolto a te ma è un invito in generale

[superkoala]

Originariamente inviato da Trokji

Questo non è affatto vero.. il confine tra le medicine ed il cibo è molto sottile.

Beh, 'sottile' mi pare, a dir poco, eccessivo...

Originariamente inviato da Trokji

Tra l'altro già oggi, anzi da molti, molti anni, ingurgiti in quantità cibi contenenti sostanze che in natura non sono presenti.
Ad esempio i grassi idrogenati (ma ci sono moltissime altre sostanze, come vari tipi di conservanti eccetra eccetra), che hanno il vantaggio di rendere prodotti come biscotti, merendine, docli facilmente lavorabili.
Lo svantaggio è che ops.. l'organismo non li riconosce e non sa che farsene.
Quindi vanno a finire nelle membrane cellulari ed a quel punto le membrane hanno un funzionamento alterato, oppure nel torrente circolatorio dove facilitano l'arteroscletosi.
Peccato che chi dice alt alla chimica nei cibi sia poi in genere proprio chi non legge le etichette, non sa a cosa corrispondono i vair ingredienti.. e non capisce che da anni ormai la chimica è entrata nell'alimentazione e di naturale dei cibi che mangi (naturale nel senso di non manipolato pesantemente dall'uomo) non c'è più nulla.
Anziché lamentarsi dei Mc donald's, del tempo, della chimica degli alimenti.. imparate a leggere le etichette ed a capire il significato dei vari ingredienti per il vostro organismo.
Non è rivolto a te ma è un invito in generale

Lo so perfettamente... il problema è che vogliono arrivare a poter mettere quello che gli pare nei cibi, senza neanche doverlo indicare esplicitamente nell'etichetta!!!

[superkoala]

Originariamente inviato da Fritz!

sostanze artificiali?

Le proteine codificate da un gene sono per definizione naturali.

Ok, amico Fritz!, che vuoi che ti dica... se sei convinto che sostanze costruite in laboratorio, apportando modifiche arbitrarie ai geni, siano naturali, buon per te!!!

Toglimi una curiosità: secondo te, anche una pecora clonata è naturale???

[Trokji]

Lo so perfettamente... il problema è che vogliono arrivare a poter mettere quello che gli pare nei cibi, senza neanche doverlo indicare esplicitamente nell'etichetta!!!

Questo sarebbe grave e per fortuna è sanzionato dalla legge. Le cose vanno indicate in etichetta. Credo siano pochi quello che non vogliono indicare nell'etichetta..io nel dubbio se leggo "olio vegetale" senza che sia specificato idrogenato o meno, semplicemente butto via il prodotto.

Beh, 'sottile' mi pare, a dir poco, eccessivo...

E' sottile sì.. il cibo è realmente chimica, prima di tutto il resto.

Ok, amico Fritz!, che vuoi che ti dica... se sei convinto che sostanze costruite in laboratorio, apportando modifiche arbitrarie ai geni, siano naturali, buon per te!!!

Che differenza fa clonare un organismo in laboratorio.. quando oggi tutte le piante che producono banane sono geneticamente IDENTICHE, ovvero sono cloni, e tutto questo tramite incroci?

[killercode]

Originariamente inviato da superkoala

Un conto è il cibo e un conto sono le medicine, non andare fuori tema!!!

Le medicine si prendono in caso di necessità (nonostante ci siano controindicazioni), quindi non fare il furbo, è una questione MOLTO diversa...

Con il cibo il discorso è un altro e non vedo perché dovrei ingurgitarmi sostanze artificiali 'inutili' (se non è provato che facciano male, di certo non fanno bene) solo per gli interessi dei produttori!!!

a parte l'insulina che non è un a medicina, per il resto hai ragione, non dovresti mangiare robe che non servono, a partitre dai coloranti a base d'insetti per finire con gli aromi naturali; ma questo non c'entra niente con gli ogm; è un'altro argomento