evviva la scuola privata

[MadJackal]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Il problema sono appunto le scuole private (dove non gli frega nulla di te) e gli esami che poi vengono appunto regalati (5° escluso vista la commissione esterna) con i paritari che si beccano una bella cifra per farli fare.

Sulla serietà delle scuole poi bisognerebbe vederle una ad una, ricordatevi però che le scuole private non sono classificabili scuole come statali e paritari

Il problema NON E' la serietà delle scuole.
Il problema è che lo stato NON PUO' sovvenzionare l'iscrizione ad istituti privati/paritari.
E' solo un modo per aggirare il divieto mi pare messo in essere perfino dalla costituzione...

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[NetEagle83]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Allora, che esistano scuole private "buone" (che in genere solo al livello di una buona pubblica e non migliori) nessuno lo mette in dubbio. Quelle di sicuro non fanno danni, anzi, sono una possibilità in più per chi può permetterselo. Sarei comunque contrario (per principio) ad un finanziamento pubblico, ma vabè.

Il problema vero è che il 90% delle private sono diplomifici, e un solo diplomificio fa più danni di quanti benefici possano dare 10 scuole private "fatte bene".
E parlo anche e sopratutto a livello sociale.

Cosa sceglieresti se fossi un ragazzo diciassettenne che ha in testa solo di farsi le canne e comprare un iPhone e potessi scegliere tra pubblica e privata perchè i tuoi possono permetterselo?
Ma anche se fossi un bravo ragazzo studioso... Ma chi te lo fa fare di stare le ore sui libri per prendere bei voti, quando vedi il tuo compagno di classe che hanno bocciato l'anno scorso che andando alla privata prende voti più alti dei tuoi?

Sarebbe demotivante per chiunque...

Quoto solo te ma rispondo anche agli altri:

Allora, intanto ho specificato che anch'io sono assolutamente contrario ad un intervento (di qualsiasi tipo) con fondi pubblici nel settore delle scuole private.

Però, questo non significa che le scuole private serie non siano MILIONI di volte superiori, in termini di qualità dell'istruzione, ad una qualsiasi scuola pubblica media (le eccezioni ci sono da una parte e dall'altra, si fa prima a toglierle dal ragionamento).

Altra cosa: la distinzione tra paritarie e private "tout court" è molto più complicata di quello che sembra. Io per esempio ho frequentato una "privata" che mi preparava (frequentavo lì e ho fatto i famosi 2 anni in uno per recuperare un ritiro) e poi sono andato a fare l'esame di ammissione al 5° e l'esame di Stato in una paritaria che stava addirittura in una città di un'altra provincia! Quindi in pratica è come se mi fossi diplomato da privatista in una paritaria... però ho seguito le lezioni in una privata! Capite che casino che è?

In definitiva, la storia è molto più complessa di come la descrivete voi... ma vi assicuro che ci sono scuole private serissime (ben diverse da quella che ho frequentato io), che per mantenere il prestigio costruito negli anni non esitano a sbattere fuori i figli di papà viziati che credono di poter "comprare" il diploma... ecco, io al momento se avessi un figlio mi coprirei di debiti pur di farlo studiare lì, perchè la scuola pubblica è, per sintetizzare, un bordello totale, e dato che un mio eventuale erede dovrebbe necessariamente maturare lo stesso amore per la cultura del papà... quello non sarebbe di certo un luogo adatto a lui.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da sider

Se non dai nemmeno un'occhiata ai dati che ho postato prima, è ovvio che rispondi così.
I dati parlano chiaro, no si tratta di luoghi comuni o del servizio delle iene che mostra come ottenere diplomi senza studiare a 10.000 euro.
Mia moglie insegna alle medie, quando gli arrivano dalle elementari gli alunni di una certa privata cattolica si mette le mani nei capelli.... sa già che per metterli in pari dovra faticare parecchio.

Non ho detto che si tratta di luoghi comuni... ho detto che si tratta di generalizzare....
Uno studente di una scuola privata che è un asino fa notizia, un genio no.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da Rintrah84

Diciamo anche che generalemente gli esami sono una buffonata proforma e che conosco varie persone che stavano nella mia classe che dopo essere state bocciate alla grande per non aver fatto un cazzo sono andate alla scuola privata, hanno fatto anche 2 anni in uno e pagando si sono diplomati...lo sanno tutti che è così...

Se gli esami statali sono una buffonata, lo sono per tutti.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ora, dato che ci sono anche scuole private serie, dove se non raggiungi certi risultati ti sbattono fuori (per politiche specifiche di prestigio ecc.).

Confermo.
A scuola da me di veniva bocciato, non veniva riammesso.

Diciamo che chi ha voglia di studiare studia sia alla privata che alla pubblica...

Ah... dimenticavo... in caso di assenza telefonavano a casa...

[SquallSed]

Originariamente inviato da OUTATIME

Sbaglio o i professori delle private avrebbero tutti gli interessi a bocciare qualche alunno in più?
Mica si paga a forfait....

Ah... per inciso, nelle scuole private gli esami sono statali e vengono tenuti presso istituti pubblici...

Quindi evitiamo di fuffare....

dalle mie parti ai privati ci vanno solo asini e buoi. Paghi = pezzo di carta

anzi correggo :

dalle mie parti, la stragrande maggioranza di quelli che vanno alle scuole private, sono asini o non hanno voglia di fare una cippa. Ho diversi amici/conoscenti che hanno fatto cosi'. Bocciato 1 o 2 volte alle superiori, e poi di corsa alle private (anche solo per recuperare, tipo 2 in 1)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da SquallSed

dalle mie parti ai privati ci vanno solo asini e buoi. Paghi = pezzo di carta

anzi correggo :

dalle mie parti, la stragrande maggioranza di quelli che vanno alle scuole private, sono asini o non hanno voglia di fare una cippa. Ho diversi amici/conoscenti che hanno fatto cosi'. Bocciato 1 o 2 volte alle superiori, e poi di corsa alle private (anche solo per recuperare, tipo 2 in 1)

Ribadisco anche per te che non hai voglia di leggere tutto il 3d...

Gli esami sono statali, quindi: diploma privato=diploma pubblico.
Se poi gli esami statali sono una farsa, non è un problema delle scuole private...
Ti è più chiaro così?

[SquallSed]

Originariamente inviato da OUTATIME

Ribadisco anche per te che non hai voglia di leggere tutto il 3d...

Gli esami sono statali, quindi: diploma privato=diploma pubblico.
Se poi gli esami statali sono una farsa, non è un problema delle scuole private...
Ti è più chiaro così?

certo, pero' per preparare un esame statale ci vogliono due settimane (massimo un mese).

Alle pubbliche se non studi ti bocciano e all'esame non ci arrivi.

Alle private all'esame ci arrivi.

Il difficile non é l'esame, il difficile é arrivarci.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da SquallSed

certo, pero' per preparare un esame statale ci vogliono due settimane (massimo un mese).

Alle pubbliche se non studi ti bocciano e all'esame non ci arrivi.

Alle private all'esame ci arrivi.

Il difficile non é l'esame, il difficile é arrivarci.

Allora l'esame è inutile.... se è inutile togliamolo

In ogni caso LO STATO dice che ciò che vale è IL SUPERAMENTO DELL'ESAME.

Finchè non cambiano questo, esame di stato=diploma

E' la legge da cambiare.

[SquallSed]

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora l'esame è inutile.... se è inutile togliamolo

In ogni caso LO STATO dice che ciò che vale è IL SUPERAMENTO DELL'ESAME.

Finchè non cambiano questo, esame di stato=diploma

E' la legge da cambiare.

si ma lo vedi che stai spostando il centro del discorso?

piccolo ot : per me anche la tesi triennale é inutile, solo una perdita di tempo.

ritornando in tema, é assurdo dare soldi pubblici per chi vuole fare le private. E' proprio un controsenso. Non trovi?

[hakermatik]

Originariamente inviato da OUTATIME

Allora l'esame è inutile.... se è inutile togliamolo

In ogni caso LO STATO dice che ciò che vale è IL SUPERAMENTO DELL'ESAME.

Finchè non cambiano questo, esame di stato=diploma

E' la legge da cambiare.

nella scuola pubblica è così:.

percorso di studi + esame = diploma

[MadJackal]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Si ma quello che ho scritto tra gli asterischi ti dice niente? Io stavo sfatando certi miti avendo vissuto certe cose di persona, senza assolutamente tirare in causa l'argomento principale del thread.

A me l'idea di questa sovvenzione non piace per essere chiari.

Il problema è che si sta andando OT di brutto

[OUTATIME]

Originariamente inviato da SquallSed

ritornando in tema, é assurdo dare soldi pubblici per chi vuole fare le private. E' proprio un controsenso. Non trovi?

Perfettamente d'accordo....

Io comunque non ho spostato nulla... rileggi dalla prima pagina... vedrai che si è subito iniziato su questa strada prima che intervenissi io...

[OUTATIME]

Originariamente inviato da hakermatik

nella scuola pubblica è così:.

percorso di studi + esame = diploma

Sbagli:

percorso di studi + esame di stato= diploma ed è così anche nelle scuole private.

E' chiaro (evidentemente solo a me) che ciò che rende valido ai fini di legge il percorso di studi, è l'esame di stato, e non il percosrso di studi stesso...

[SquallSed]

Originariamente inviato da OUTATIME

Perfettamente d'accordo....

Io comunque non ho spostato nulla... rileggi dalla prima pagina... vedrai che si è subito iniziato su questa strada prima che intervenissi io...

ok

ma mi aveva colpito quello che avevi detto sulle bocciature delle private

[Crazy rider89]

Originariamente inviato da Amodio

poi a maggior ragione che il ragazzo paga la scuola privata gli strizza l'occhio, sono fabbriche di asini!!!!

poi ci lamentiamo quando vediamo che qualcuno vuole comprare la laurea..ma si certo, ora ne abbiamo la possibilità continuando cosi

vogliono creare un grande gregge di italiani (già sono a buon punto... )

Originariamente inviato da ornette

Quando andavo a scuola io (anni '90) alle scuole private ci andavano gli asini che non riuscivano ad affrontare le scuole pubbliche. E' cambiato qualcosa?

non è cambiato assolutamente niente, una mia ex compagna è stata bocciata alla scientifico ed è andata in una scuola paritaria dove ha fatto 2 anni in 1 e ha preso 90 come voto di maturità....

[OUTATIME]

Originariamente inviato da SquallSed

ok

ma mi aveva colpito quello che avevi detto sulle bocciature delle private

Io sono d'accordo che NON bisogna dare soldi alle scuole private (altrimenti cade il concetto stesso di "privato").

Quello che non mi va giù sono tutti i discorsi sulle scuole private.
C'è una legge che da la facoltà alle scuole private legalmente riconosciute (riconosciute con un decreto ministeriale), di accedere agli esami di stato.
Una volta fatto questo il titolo di studio privato è uguale a quello pubblico, punto.

Se il ministero della pubblica istruzione ha fatto ciò, è evidente che la ritiene una misura sufficiente per la validità del diploma.

Va da sè il fatto che gli ingoranti escono dalla scuola privata come dalla scuola pubblica...

[SquallSed]

Originariamente inviato da OUTATIME

Io sono d'accordo che NON bisogna dare soldi alle scuole private (altrimenti cade il concetto stesso di "privato").

Quello che non mi va giù sono tutti i discorsi sulle scuole private.
C'è una legge che da la facoltà alle scuole private legalmente riconosciute (riconosciute con un decreto ministeriale), di accedere agli esami di stato.
Una volta fatto questo il titolo di studio privato è uguale a quello pubblico, punto.

Se il ministero della pubblica istruzione ha fatto ciò, è evidente che la ritiene una misura sufficiente per la validità del diploma.

Va da sè il fatto che gli ingoranti escono dalla scuola privata come dalla scuola pubblica...

Su questo non c'é dubbio.

Ma sarebbe divertente vedere la percentuale di ciucci (in rapporto agli iscritti) che escono dai due tipi di istituto

[OUTATIME]

Originariamente inviato da SquallSed

Su questo non c'é dubbio.

Ma sarebbe divertente vedere la percentuale di ciucci (in rapporto agli iscritti) che escono dai due tipi di istituto

Sono convinto che avresti delle sorprese....