Digitale terrestre: innovazione tecnologica o enorme passo indietro?

[Capozz]

Originariamente inviato da Setzuko

No però magari uno ci prova ancora con l'idiota, nun se sa mai, mentre la gente seria ha più mezzi a disposizione per andare avanti

Insomma, su una roba del genere si poteva tranquillamente lasciare ancora la libertà di scelta, non è FONDAMENTALE.

E non storpiatemi il nick name chip...se te prendo..

Ma scusa, ma con tutte le altre cose non hanno fatto come con la tv ?
Cellulari: prima c'erano i tacs, poi hanno affiancato il gsm e alla fine hanno spento i tacs
Benzina: prima c'era solo la super, hanno affiancato la verde e poi hanno levato di mezzo la rossa
Stesso discorso per i videoregistratori sostituiti dai dvd, dalle macchine fotografiche a pellicola sostituite da quelle digitali, dal wallkman sostituito dal lettore cd portatile sostituito a sua volta dal lettore mp3 ecc ecc.
Se per tutte queste cose non s'è scandalizzato nessuno perchè ora si ?
Non riesco a capire

[CYRANO]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Ovviamente innovazione tecnologica...magari non enorme, ma sicuramente un passo in avanti. Non capisco quel 50% che dice che è un passo indietro...che vantaggi avrebbe l'analogico rispetto al digitale, di grazia?

tra la qualità visiva leggermente superiore e una maggiore interattività...non capisco come si possa dire che l'analogico è migliore.

una maggiore quantita' di canali tanto per iniziare...


C;,a;,z;,a

[alphacygni]

Originariamente inviato da Capozz

Si poi, ce ne usciamo con le solite cose (eh ma i vecchietti come fanno, eh ma non me ne può fregà de meno, eh ma me va bene quello che ce sta) e non si va avanti.
Ma magari mettessero anche la fibra ottica obbligatoria...cacciamo una marea di soldi in caxxate poi per le cose utili rimaniamo al medioevo.
Siamo una nazione di retrogradi refrattaria alle nuove tecnologie...a sto punto visto che è necessario tenersi al passo con il resto del mondo è giusta l'imposizione.

capirai, sai che passo in avanti il digitale terrestre... che sia "progresso" ok, che sia indispensabile proprio no, men che meno era una cosa da fare imporlo tagliando fuori tutto il resto. Tra l'altro, fino a un annetto fa (e magari anche piu' recentemente - non so perche' post acquisto ho smesso di informarmi) vendevano tranquillamente televisori LCD senza sinto DVB-T... io, e come me credo altri, non ne sapevo una cippa di questo passaggio forzato. Sai che bello scoprire che da un giorno all'altro, a meno di acquistare ulteriore apparecchi, te lo darai in faccia! Poi vabbe', io da bravo smanettone e dovendo prendere uno schermo nuovo, figuriamoci se lo prendevo senza il digitale, ma onestamente l'ho fatto solo perche' il segnale, ma non sempre purtroppo come ho gia' detto ed avuto modo di constatare, e' piu' pulito. Peccato che, come nel mondo digitale, il suo funzionamento sia molto binario, quindi non esiste il "si vede cosi' e cosi'", o vedi tutto o non vedi un cazzo

[storr]

Originariamente inviato da Chip77

Ma infatti è così.... non capisco questo passo indietro, addirittura "enorme".... senza offesa ma chi ha aperto il 3d non è molto ferrato sull' argomento!

Non mi offendo, tranquillo, io non aspetto altro che qualcuno (magari tu) mi convinca degli effettivi vantaggi del passaggio coatto al digitale terrestre.

E i vantaggi devono essere per tutti, dal nerd tecnologico alla casalinga di voghera (credo in maggioranza), che del 16:9 e dell'HD non gliene frega nulla, ma per la quale invece il costo di 1, 2, 3 decoder si fa sentire.
Spero che tu abbia letto anche i post delle persone che si stanno sbattendo perchè da loro il segnale non si prende o perchè il decoder non funziona a dovere. Mi spieghi questi (che non sono pochi) che vantaggi traggono?

Originariamente inviato da Giant Lizard

il sondaggio parla chiaramente di vantaggi o svantaggi "tecnologici". Il fatto che abbia un costo non è uno svantaggio tecnologico.

Dal punto di vista prettamente tecnologico, la tv digitale è ovviamente meglio di quella analogica.

e dove lo hai letto che mi riferivo ai vantaggi/svantaggi tecnologici? Il mio vorrebbe essere un discorso a 360°, dalla possibilità di godere dell'hd ai prolemi che porta alla vecchietta non poter + vedere la tv senza doversi dotare di decoder.

E poi, ok, d'accordo il progresso, ma secondo me la gente deve avere la possibilità di scegliere (come per la tv a colori) se dotarsi della tv a colori o rimanere con quella in bianco e nero. Ecco, qui la possibilità di scegliere non ce l'abbiamo. Nessuno ce lo ha chiesto se volevamo il digitale terrestre e, sinceramente, credo che in italia ci siano problemi o innovazioni + importanti da fare della tv digitale.

Breve OT:
La prima che mi viene in mente? Facciamo in modo che tutti i certificati che mi servono io possa tranquillamente farmeli da casa via internet. Questa sarebbe una vera innovazione tecnologica che snellirebbe infinitamente la burocrazia italiana e con un grosso vantaggio: non hai il pc/internet? non lo sai usare e non ti interessa farlo? OK, se vuoi continua a fare la coda agli uffici pubblici, decidi tu, ma intanto la gente che fa la coda è diminuita del 50%, perchè gli altri se li fanno da casa.
Ecco la possibilità di scegliere.....
Fine Ot

[checo]

Originariamente inviato da _BlackTornado_

Allora da aggiungere all'elenco fatto prima: "aspettare un pò per vedere se le cose sitabilizzano, ed eventualmente chiamare un tecnico che sistemi l'antenna". Bha...

Quanto al VGA... Su uno dei decoder (oltretutto il più scrauso), tra le altre uscite, ho questa:
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Serial_plug1.jpg
Che è uguale identica a un VGA, però e' maschio... Oltretutto, dietro al computer dovrei averne un altra uguale. A che serve?

è una seriale!! e non è uguale identica un piffero alla vga conta i pin

[checo]

comunque a casa dei miei l'lcd l'ho fatto prendere col digitale integrato 2 anni fa.
ogni tanto lo accendo e guardo coming soon, ogni volta devo risintonizzare i canali, loro non lo guardan mai perchè mancano canali tipo can5 non si vede.
e a settembre c'è lo switch completo bella cosa!

[cyberlou]

Originariamente inviato da Capozz

Ma scusa, ma con tutte le altre cose non hanno fatto come con la tv ?
Cellulari: prima c'erano i tacs, poi hanno affiancato il gsm e alla fine hanno spento i tacs
Benzina: prima c'era solo la super, hanno affiancato la verde e poi hanno levato di mezzo la rossa
Stesso discorso per i videoregistratori sostituiti dai dvd, dalle macchine fotografiche a pellicola sostituite da quelle digitali, dal wallkman sostituito dal lettore cd portatile sostituito a sua volta dal lettore mp3 ecc ecc.
Se per tutte queste cose non s'è scandalizzato nessuno perchè ora si ?
Non riesco a capire

I cellulari li cambi più spesso della tv... di solito un televisore ha un ciclo di vita molto lungo.
La benzina verde poteva essere utilizzata dalla maggior parte delle auto senza problemi o con qualche additivo.
Il resto (walkman, videoregistratori ecc) riguarda beni che non sono usati dalla quasi totalità delle persone e soprattutto non prevedono un canone per il loro utilizzo.

Intendiamoci... sono a favore del digitale terrestre non mi piace l'imposizione di una tecnologia per un servizio così diffuso su tutta la popolazione.

[M4rk191]

secondo me era un passo necessario epr lo sviluppo tecnologico del paese. Per una volta in Italia c'è qualcosa che ci permette di non considerarci arretrati rispetto al resto del mondo e quello che vedo sono solo lamentele. La stessa cosa successe qualche decade fà quando era necessario l sintonizzatore UHF/VHF per vedere gli altri canali trasmessi (non ero nato, ma è andata così). Il costo è praticamente irrisorio (per chi paga il canone) e permette di vedere, se non altro, i canali con una qualità di immagine pari a quella dei DVD (stesso codec), inoltre in digitali, più canali condividono la stessa frequenza, questo permette di vedere più canali in chiaro. Il paragone che fai con il videoregistratore non ha semplicemente senso; il videoregistratore ha un sintonizzatre TV integrato, e il tv ha un sintonizzatore TV, per poter registrare due canali differenti, devi comprare un STB con doppio sintonizzatore TV. Potrai obiettare che non si trovano facilmente i presenti STB, ma esistono e funzionano allo stesos modo di come funziona il videoregistratore, solo che i videoregistratori erano tutti con un sintonizzatore TV integrato e non si creavano problemi.

[weather65]

Originariamente inviato da cyberlou

Intendiamoci... sono a favore del digitale terrestre non mi piace l'imposizione di una tecnologia per un servizio così diffuso su tutta la popolazione.

...sono d'accordo con te....

Tra l'altro andava a mio parere migliorata la copertura del segnale, prima di passare a questa nuova tecnologia di trasmissione...


Il "dibattito" tra favorevoli e contrari andra' avanti all'infinito, IMHO, pero' il cambiamento sara' inevitabile...ed avra' pro e contro...cosi' come il passaggio dai Tv CRT a quelli Lcd/Plasma.....

Chi ha cognizioni tecniche in merito sa benissimo che i tv a nuova tecnologia non possono riprodurre le sfumature di colori di un CRT, o hanno problemi di fluidita' nei movimenti orizzontali dellee immagini, etc etc...

Hanno pero' il vantaggio delle grandi dimensioni, della brillantezza, nitidezza, e soprattutto della risoluzione HD...

[CYRANO]

Originariamente inviato da checo

comunque a casa dei miei l'lcd l'ho fatto prendere col digitale integrato 2 anni fa.
ogni tanto lo accendo e guardo coming soon, ogni volta devo risintonizzare i canali, loro non lo guardan mai perchè mancano canali tipo can5 non si vede.
e a settembre c'è lo switch completo bella cosa!

anche a me certi canali spariscono e poi ricompaiono con una nuova sintonizzazione


Cmlalzmla

[weather65]

Originariamente inviato da M4rk191

permette di vedere, se non altro, i canali con una qualità di immagine pari a quella dei DVD (stesso codec),

...magari fosse sempre cosi'...

[Capozz]

Originariamente inviato da cyberlou

I cellulari li cambi più spesso della tv... di solito un televisore ha un ciclo di vita molto lungo.
La benzina verde poteva essere utilizzata dalla maggior parte delle auto senza problemi o con qualche additivo.
Il resto (walkman, videoregistratori ecc) riguarda beni che non sono usati dalla quasi totalità delle persone e soprattutto non prevedono un canone per il loro utilizzo.

Intendiamoci... sono a favore del digitale terrestre non mi piace l'imposizione di una tecnologia per un servizio così diffuso su tutta la popolazione.

Ma non è che al giorno d'oggi un cellulare "figo" costi meno di una tv medio-grande eh (e con un cellulare medio da 100 euro escono 3 decoder) eppure nessuno si fa problemi

[M4rk191]

Originariamente inviato da weather65

...sono d'accordo con te....

Tra l'altro andava a mio parere migliorata la copertura del segnale, prima di passare a questa nuova tecnologia di trasmissione...


Il "dibattito" tra favorevoli e contrari andra' avanti all'infinito, IMHO, pero' il cambiamento sara' inevitabile...ed avra' pro e contro...cosi' come il passaggio dai Tv CRT a quelli Lcd/Plasma.....

Chi ha cognizioni tecniche in merito sa benissimo che i tv a nuova tecnologia non possono riprodurre le sfumature di colori di un CRT, o hanno problemi di fluidita' nei movimenti orizzontali dellee immagini, etc etc...

Hanno pero' il vantaggio delle grandi dimensioni, della brillantezza, nitidezza, e soprattutto della risoluzione HD...

certo la risoluzione in HD, il problema è che i canali TV vengono trasmessi (per la maggior parte) in formato 4:3, il che implica uno stretch dell'immagine che deteriora l'aspetto, inoltre è necessario upscaling e un deinterlacciamento (essendo i nuovi TV progressivi), questo rende la qualit dell'immagine veramente scadente. Quando i canali saranno trasmessi in HD si utilizzerà lo standard 720 in progressivo, anziché lo standard 1080 interlacciato (maggiore spazialità frequenza di refresh dimezzata); esiste lo standard 1080 in progressivo, che tra l'altro richiede meno banda e permette di utilizzare il codec MPEG-4, ma sicuramente passeranno anni prima di vederlo utilizzato, questo per far girare l'economia, come per i formati dell'immagine:
TV 4:2->cinema 16:9
TV 16:9->cinema 21:9

inoltre il formato 16:9 sembra esser quello che meglo si adatta all'occhio umano, eppure nei cinena si utilizza il formato 21:9

in sostanza le tv HD sono buone solo per console e BD

[CYRANO]

imho la cosa e' semplice :
prima fai si che ci sia un parco tv con decoder ampio ( lasci almeno 5 anni con la vendita di sole tv lcd con decoder ) , che ci siano tutti i canali free (almeno quelli che si vedono in analogico , non come da me ... ) e ricezione sufficiente in tutto il paese ( a meno di quei 4 villaggi a 3000mt sulle alpi ) e che quei canali abbiamo una qualita' almeno paragonabile all'analogico... e POI fai lo swtichoff... non il contrario o quasi come si sta facendo in italia...


C;,a;,z;a

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da CYRANO

imho la cosa e' semplice :
prima fai si che ci sia un parco tv con decoder ampio ( lasci almeno 5 anni con la vendita di sole tv lcd con decoder ) , che ci siano tutti i canali free (almeno quelli che si vedono in analogico , non come da me ... ) e ricezione sufficiente in tutto il paese ( a meno di quei 4 villaggi a 3000mt sulle alpi ) e che quei canali abbiamo una qualita' almeno paragonabile all'analogico... e POI fai lo swtichoff... non il contrario o quasi come si sta facendo in italia...


C;,a;,z;a

è da anni che si vendono i decoder eh...se la gente non si è svegliata in tempo mica si può fare niente...davano anche 150€ di contributo, poi scesi a 70...chi ne ha approfittato subito ora è felice e tranquillo, gli altri non si devono proprio lamentare

[M4rk191]

Originariamente inviato da CYRANO

imho la cosa e' semplice :
prima fai si che ci sia un parco tv con decoder ampio ( lasci almeno 5 anni con la vendita di sole tv lcd con decoder ) , che ci siano tutti i canali free (almeno quelli che si vedono in analogico , non come da me ... ) e ricezione sufficiente in tutto il paese ( a meno di quei 4 villaggi a 3000mt sulle alpi ) e che quei canali abbiamo una qualita' almeno paragonabile all'analogico... e POI fai lo swtichoff... non il contrario o quasi come si sta facendo in italia...


C;,a;,z;a

io sono più di 3 anni che ho comprato il decoder e da subito ho ricevuto tutti i canali analogici ad una qualità eccezionale. E' stata colpa vostra a non preoccuparvi prima di acquistare un decoder o un tv con decoder integrato. Quello che chiedete è stato, in realtà, già fatto, ma non ve ne siete resi conto.

[weather65]

Originariamente inviato da CYRANO

imho la cosa e' semplice :
prima fai si che ci sia un parco tv con decoder ampio ( lasci almeno 5 anni con la vendita di sole tv lcd con decoder ) , che ci siano tutti i canali free (almeno quelli che si vedono in analogico , non come da me ... ) e ricezione sufficiente in tutto il paese ( a meno di quei 4 villaggi a 3000mt sulle alpi ) e che quei canali abbiamo una qualita' almeno paragonabile all'analogico... e POI fai lo swtichoff... non il contrario o quasi come si sta facendo in italia...


C;,a;,z;a

*

[rdv_90]

Originariamente inviato da M4rk191

io sono più di 3 anni che ho comprato il decoder e da subito ho ricevuto tutti i canali analogici ad una qualità eccezionale. E' stata colpa vostra a non preoccuparvi prima di acquistare un decoder o un tv con decoder integrato. Quello che chiedete è stato, in realtà, già fatto, ma non ve ne siete resi conto.

forse non hai idea che in veneto ancora non si prende NULLA (almeno nella mia zona)

nel 2003 cazzo me lo compravo a fare un decoder se ancora nel 2009 non c'è segnale?

[SuperMario=ITA=]

Originariamente inviato da rdv_90

forse non hai idea che in veneto ancora non si prende NULLA (almeno nella mia zona)

nel 2003 cazzo me lo compravo a fare un decoder se ancora nel 2009 non c'è segnale?

forse perchè te lo tiravano dietro gratis e sapevi che prima o poi ti sarebbe servito?

e cmq da me, quando ho preso il decoder col contributo di 150€, si vedevano mediaset e poco altro...ora prendo quasi tutti gli analogici (a parte qualche tv cazzona regionale/provinciale che nn me ne frega nulla), e la qualità cambia da così a cosà...

[Capozz]

Originariamente inviato da CYRANO

imho la cosa e' semplice :
prima fai si che ci sia un parco tv con decoder ampio ( lasci almeno 5 anni con la vendita di sole tv lcd con decoder ) , che ci siano tutti i canali free (almeno quelli che si vedono in analogico , non come da me ... ) e ricezione sufficiente in tutto il paese ( a meno di quei 4 villaggi a 3000mt sulle alpi ) e che quei canali abbiamo una qualita' almeno paragonabile all'analogico... e POI fai lo swtichoff... non il contrario o quasi come si sta facendo in italia...


C;,a;,z;a

Ma ti è chiaro che da te lo switch off ci sarà tra un anno e mezzo ? Aspetta prima di dire che il segnale non è buono.
Anche qui da me i mesi scorsi la rai spesso "sfarfallava" e qualche programma non lo ricevevo, ma dopo le due ultime sintonizzazioni non ho più avuto il minimo problema.
Per il resto il passaggio al digitale è noto dal 2003, le tv con il decoder integrato le vendono da anni, per i decoder c'erano gli incentivi (e ci sono ancora per le famiglie a basso reddito e gli anziani oltre i 65 anni)
Se ci si sveglia tardi è inutile incavolarsi