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Old 13-06-2009, 16:03   #21
hibone
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Puoi reputare LC come ti pare...siamo liberi di pensare e dire ciò che vogliamo
Quote:
ma dire che LC fa schifo lo trovo sbagliato
delle due una

Quote:
Poi la cosa che non capisco è...
Perchè tutti quelli che hanno un LC non si lamentano, mentre chi ha CM o altre marche si lamenta di LC?
Non lo so... Io non ho ne LC ne CM e non mi lamento di nessuna delle due. Mi limito a fare presente che LC-Power, ai recensori più seri e accreditati, non ha mai mandato nulla, e questo è indice di poca trasparenza. Non è una lamentela, ma un avviso. Al limite aggiungo che a parità di spesa, penso sia preferibile un alimentatore che rispetti i dati di targa nelle normali condizioni di utilizzo. Poi se uno vuole comprare LC-Power io non glielo impedisco.

Quote:
Posso sembrare "idiota" a dire una cosa simile, ma di gente che ha comprato LC e che se ne lamenta ne conosco pochissima...e le lamentele sono quasi sempre per sciocchezze.
Quote:
Io sono anni che pratico questa marca ed ho riscontrato solo assemblaggio fatto un po male sui cavi (nei modelli "economici")...parlo di PSU da 20/30€.
Si ma di dati concreti, misure, ne hai?
Perchè le testimonianze da catena di sant'antonio servono a poco...
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Ultima modifica di hibone : 13-06-2009 alle 16:05.
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Old 13-06-2009, 16:19   #22
Paolosix86
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Beh hibone...
Quote:
Si ma di dati concreti, misure, ne hai?
Perchè le testimonianze da catena di sant'antonio servono a poco...
Ti do ragione, ma sfortunatamente i dati che avevo sono andati persi assieme al mio vecchio HD bruciato con i dischi interni andati in 1000 pezzi
Non appena ne avrò l'opportunità testerò qualche nuovo PSU LC e di altre marche e se riesco posto volentieri i dati ricavati
Ho perso circa 30GB tra documenti, immagini ed altro di test eseguiti su banco...faccio assemblatore e riparatore di pc partime (non per lavoro ma per passione ).
Comuqne per "lamentare" intendo dire che tutti ne parlate male...solo per futili motivi...cioè a me importa poco cosa scrivono sulla carta, a me interessa cosa "offrono" in prestazioni ed alla prova dei fatti LC non la si può ritenere "scadente".
Sul fatto della trasparenza purtroppo le marche meno blasonate lo sono poco, ma ciò non vuol dire che offrano componenti scadenti, anzi
Ma continuo a dire che paragonare 2 PSU diversi non è tanto "costruttivo" in termini di paragone...al max si possono paragonare 2 PSU dello stesso livello (sia di prestazioni che di prezzo).
Quindi concludendo...ribadisco x l'ennesima volta
LC è un'ottima marca, poco trasparente, ma offre comunque ottime prestazioni in proporzione al suo prezzo.
Di certo prendere un PSU CM o di altra marca "blasonata" sarebbe meglio ma tutto ne sta dal budget che si ha a disposizione
Io col prezzo pagato per il PSU LC ci potevo prendere solo un PSU da 500W...e tanto valeva tenermi il vecchio 550W
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Old 13-06-2009, 17:39   #23
hibone
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Beh hibone...

Ti do ragione, ma sfortunatamente i dati che avevo sono andati persi assieme al mio vecchio HD bruciato con i dischi interni andati in 1000 pezzi
Non appena ne avrò l'opportunità testerò qualche nuovo PSU LC e di altre marche e se riesco posto volentieri i dati ricavati
Ho perso circa 30GB tra documenti, immagini ed altro di test eseguiti su banco...faccio assemblatore e riparatore di pc partime (non per lavoro ma per passione ).
Comuqne per "lamentare" intendo dire che tutti ne parlate male...solo per futili motivi...cioè a me importa poco cosa scrivono sulla carta, a me interessa cosa "offrono" in prestazioni ed alla prova dei fatti LC non la si può ritenere "scadente".
Sul fatto della trasparenza purtroppo le marche meno blasonate lo sono poco, ma ciò non vuol dire che offrano componenti scadenti, anzi
Ma continuo a dire che paragonare 2 PSU diversi non è tanto "costruttivo" in termini di paragone...al max si possono paragonare 2 PSU dello stesso livello (sia di prestazioni che di prezzo).
Quindi concludendo...ribadisco x l'ennesima volta
LC è un'ottima marca, poco trasparente, ma offre comunque ottime prestazioni in proporzione al suo prezzo.
Di certo prendere un PSU CM o di altra marca "blasonata" sarebbe meglio ma tutto ne sta dal budget che si ha a disposizione
Io col prezzo pagato per il PSU LC ci potevo prendere solo un PSU da 500W...e tanto valeva tenermi il vecchio 550W


mi togli una curiosità...

ma come li hai misurati sti dati?

come quantifichi le prestazioni di un alimentatore?

come le rilevi... cosa usi per mettere l'ali sotto sforzo... a che temperatura...

perchè le cose sono due... o le prestazioni le rilevi in modo oggettivo, e allora puoi confrontare le prestazioni di due alimentatori, oppure le rilevi ad cazzum, e allora hai ragione a dire che non ha senso fare confronti, ma a quel punto non puoi affermare che gli lc-power sono ottimi per il prezzo che hanno, perchè su questa base anche gli ali oem da 10 euro non costando un cavolo sono ottimi per il prezzo che hanno...
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Ultima modifica di hibone : 13-06-2009 alle 17:43.
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Old 13-06-2009, 18:50   #24
Paolosix86
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Beh se rilevassi le prestazioni a cazzum , come dici tu , era ridicolo dire che ho "testato" hihihi
Per rilevare le prestazioni esistono software dedicati a tale scopo, e per le misurazioni uso un Multimetro digitale...solitamente x i "veri" test su banco utilizzo un apparecchio che fa misurazioni specifiche in questo campo...ma non ricordo il nome tecnico, e solitamente è in dotazione ai centri assistenza
Comuqne per poter testare ed analizzare un PSU la procedura è "standard" quindi ci sono pochi modi per farlo...
Ripeto purtroppo attualemnte non ho la documentazione da postare, appena ne avrò sarò felice di postarla .
Ho visto che sul sito di Hardware Upgrade delle review, ci sono belle recensioni e bei test che spiegano un po tutto. Poi se si vuole fare un test "casalingo" basta cercare online e si trovano un sacco di guide.
Quindi per concludere...i test che ho fatto sono su banco con strumentazione di misura e con i software adatti allo scopo.

PS:ho visto nella tua firma il post sui PSU, vedo che sei ben informato ...beh la strumentazione tecnica che utilizzo somiglia (come casino ) nel complesso a questa (un PC, strumenti di misurazione accurati e software adati allo scopo...e tanta pazienza )...anche se questi monitorizzano anche il rumore mentre noi no
Spoiler:

Ultima modifica di Paolosix86 : 13-06-2009 alle 19:07.
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Old 14-06-2009, 02:22   #25
hibone
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Per rilevare le prestazioni esistono software dedicati a tale scopo, e per le misurazioni uso un Multimetro digitale...solitamente x i "veri" test su banco utilizzo un apparecchio che fa misurazioni specifiche in questo campo...ma non ricordo il nome tecnico, e solitamente è in dotazione ai centri assistenza
Comuqne per poter testare ed analizzare un PSU la procedura è "standard" quindi ci sono pochi modi per farlo...
Ripeto purtroppo attualemnte non ho la documentazione da postare, appena ne avrò sarò felice di postarla .
Ho visto che sul sito di Hardware Upgrade delle review, ci sono belle recensioni e bei test che spiegano un po tutto. Poi se si vuole fare un test "casalingo" basta cercare online e si trovano un sacco di guide.
Quindi per concludere...i test che ho fatto sono su banco con strumentazione di misura e con i software adatti allo scopo.


come sospettavo...

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Old 14-06-2009, 10:48   #26
Paolosix86
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come sospettavo...

Cosa sospettavi hibone???

PS: se hai msn scambiamoci il contatto in privato
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Old 14-06-2009, 14:13   #27
hibone
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Cosa sospettavi hibone???

PS: se hai msn scambiamoci il contatto in privato
non uso programmi di messaggistica privata, mi spiace...
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Old 14-06-2009, 23:06   #28
Paolosix86
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non uso programmi di messaggistica privata, mi spiace...
Beh fa niente...volevo solo poter conoscere un'altro appassioanto del settore come me hihihi

Comuqne non mi hai risposto alla domanda
Cosa sospettavi???

Ancora non ho capito cosa intendevi dire
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Old 14-06-2009, 23:31   #29
CaFFeiNe
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a quanto ne so i metatron e il titan della lc sono abb buoni, mentre invece non sono proprio ottimi i green power...
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Old 15-06-2009, 02:17   #30
hibone
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Comuqne non mi hai risposto alla domanda
Cosa sospettavi???

Ancora non ho capito cosa intendevi dire
sospettavo che la tua risposta sarebbe stata il più vaga e generica possibile...
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Old 15-06-2009, 11:13   #31
Paolosix86
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sospettavo che la tua risposta sarebbe stata il più vaga e generica possibile...
LoL grazie per la fiducia hahaha
Beh scusa se non ricordo il nome dei software o dello strumento che utilizzo per verificare le prestazioni su banco...non li ricordo e non mi cambia più di tanto ricordarli (sigle e nomi in inglese li dimentico facilemtne) e poi alla fine l'importante è saperli usare.
Nei test "casalinghi" precisamente utilizzo un tester, il Recom T12 (il Multimetro come altro supporto d'emergenza)...senza l'ausilio di software.
Sul tecnico non mi piace parlare (specialmente sui siti) in quanto non tutti capiscono...se volevi sentir dire (in modo semplificato) che vanno controllate le tensioni ai molex ed alla alimentazione 20/24 pin della mobo, per controllare se sono corrette, bastava "sottolinearlo".
Comunque vedo che un po avunque (su questo genere di siti) ci sta gente che si crede sempre più saccente di altra...mah...beati voi che sapete tutto.
Rimango nella mia "ignoranza" e da ora in poi proverò ad evitare di fare commenti "tecnici" (altrimenti devo redirre un manuale per spiegare una cosa) e mi limiterò a fare commenti "semplici".
Beh ciao...passo e chiudo.

PS: non me la sono presa (anzi felice di aver discusso con te ) ma ritengo sia inutile continuare ad andare in questo modo...ciao
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Old 15-06-2009, 13:24   #32
Capellone
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LC è un'ottima marca, poco trasparente, ma offre comunque ottime prestazioni in proporzione al suo prezzo.
c'è una contraddizione in questa frase...
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Io col prezzo pagato per il PSU LC ci potevo prendere solo un PSU da 500W...e tanto valeva tenermi il vecchio 550W
gli alimentatori da 500W non sono tutti uguali, e un esperto come te dovrebbe saperlo.

Quote:
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Beh scusa se non ricordo il nome dei software o dello strumento che utilizzo per verificare le prestazioni su banco...
dobbiamo crederci?
Quote:
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Rimango nella mia "ignoranza" e da ora in poi proverò ad evitare di fare commenti "tecnici" (altrimenti devo redirre un manuale per spiegare una cosa) e mi limiterò a fare commenti "semplici".
Beh ciao...passo e chiudo.
E invece abbiamo proprio bisogno di approfondimenti tecnici; finche si valutano gli apparecchi per passaparola, finchè si fanno test "casalinghi" e finchè gli esperti si astengono dal condividere le loro competenze, continueremo ad apparire thread di aria fritta.
__________________
Vendita: varie CPU Intel 775
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Old 15-06-2009, 13:39   #33
hibone
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LoL grazie per la fiducia hahaha
Beh scusa se non ricordo il nome dei software o dello strumento che utilizzo per verificare le prestazioni su banco...non li ricordo e non mi cambia più di tanto ricordarli (sigle e nomi in inglese li dimentico facilemtne) e poi alla fine l'importante è saperli usare.
Nei test "casalinghi" precisamente utilizzo un tester, il Recom T12 (il Multimetro come altro supporto d'emergenza)...senza l'ausilio di software.
Sul tecnico non mi piace parlare (specialmente sui siti) in quanto non tutti capiscono...se volevi sentir dire (in modo semplificato) che vanno controllate le tensioni ai molex ed alla alimentazione 20/24 pin della mobo, per controllare se sono corrette, bastava "sottolinearlo".
Comunque vedo che un po avunque (su questo genere di siti) ci sta gente che si crede sempre più saccente di altra...mah...beati voi che sapete tutto.
Rimango nella mia "ignoranza" e da ora in poi proverò ad evitare di fare commenti "tecnici" (altrimenti devo redirre un manuale per spiegare una cosa) e mi limiterò a fare commenti "semplici".
Beh ciao...passo e chiudo.

PS: non me la sono presa (anzi felice di aver discusso con te ) ma ritengo sia inutile continuare ad andare in questo modo...ciao

mah guarda... se vuoi buttarla in polemica lascia perdere...
io ti ho solo chiesto come testi un alimentatore, non il numero di serie dei tuoi strumenti. mi hai risposto:

Quote:
Per rilevare le prestazioni esistono software dedicati a tale scopo, e per le misurazioni uso un Multimetro digitale...solitamente x i "veri" test su banco utilizzo un apparecchio che fa misurazioni specifiche in questo campo...

--cut---

Poi se si vuole fare un test "casalingo" basta cercare online e si trovano un sacco di guide.

i test che ho fatto sono su banco con strumentazione di misura e con i software adatti allo scopo.
Ma in quella risposta non c'è scritto assolutamente nulla di quello che fai.
Hai parlato di usare un banco, senza dire assolutamente di che si tratta, o come sia configurato. Hai parlato di "strumenti di misura", ma oltre al "multimetro" e ai software, non hai indicato nient'altro di specifico, e a quanto ne so potrebbero essere metro bilancia e calibro. Per il resto non hai aggiunto altro.

Dato che per tua stessa ammissione, sai che mi appassiona la cosa, hai poco da offenderti se la tua risposta non mi soddisfa.

PS: Io fossi in te aspetterei a parlare di saccenza. Io non ho assolutamente dimostrato nulla. Hai fatto tutto da solo: se ti pesa dare risposte, puoi evitare di darle. Far finta di rispondere significa prendere per i fondelli e, sinceramente, mi pare poco educato.

Qusto chiude il discorso in effetti.
Ciao
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Old 15-06-2009, 14:00   #34
Rodius
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Quote:
Originariamente inviato da CaFFeiNe Guarda i messaggi
a quanto ne so i metatron e il titan della lc sono abb buoni, mentre invece non sono proprio ottimi i green power...
infatti sono prodotti da oem diversi: metatron e titan dovrebbero essere cwt (anche se basati su piattaforme non recentissime sono comunque dei discreti prodotti), mentre gli altri sono huntkey, azienda che ha una pessima reputazione e sforna ali di scarsa qualità (e, a volte pure esplosivi )
qui i test di un paio di huntkey
http://www.hardwaresecrets.com/article/527/9
http://www.hardwaresecrets.com/article/668/10

Ultima modifica di Rodius : 15-06-2009 alle 14:08.
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Old 15-06-2009, 14:20   #35
Capellone
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ho un LC-Power Titan v2.0 aperto sotto mano: è un Andyson AD-188 atx 12v
lo stesso rimarchiato per quest'altro apparecchio: http://www.hardocp.com/article.html?...50aHVzaWFzdA==
forse hibone sa dirci qualcosa su questa azienda e sui suoi prodotti.
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Old 15-06-2009, 14:55   #36
hibone
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Originariamente inviato da Capellone Guarda i messaggi
ho un LC-Power Titan v2.0 aperto sotto mano: è un Andyson AD-188 atx 12v
lo stesso rimarchiato per quest'altro apparecchio: http://www.hardocp.com/article.html?...50aHVzaWFzdA==
forse hibone sa dirci qualcosa su questa azienda e sui suoi prodotti.
no mi dispiace... io personalmente sono ignorante su tutto...

Edit:
ho cercato sul web trovando solo il link di capellone che dice che il seriale è lo stesso che si trova sul pcb dell'hiper type-M.

a questo punto sono tornato dal mio spacciatore di recensioni di fiducia in quanto ricordavo che gli hiper sono stati recensiti.

http://www.jonnyguru.com/modules.php...Story2&reid=16
http://www.jonnyguru.com/modules.php...=Story&reid=85

La prima cosa che si nota è che entrambi hanno preso 7.5 e 6 per le prestazioni, questo nel 2006 e nel 2008 rispettivamente.

La seconda cosa che si nota è che entrambi montano condensatori Fuhjyyu il che significa che possono andare a puttane senza preavviso in qualsiasi momento...

Per quanto riguarda nello specifico il prodotto che ha Capellone, bisogna anche vedere se le componenti interne sono le stesse dei due appena menzionati, spesso infatti si usa uno stesso pcb cambiando poi le componenti costose, di solito i mosfet i diodi e la bobina, in funzione del wattaggio desiderato ( che non è necessariamente quello dichiarato).

andando a cercare sul forum di jonnyguru per la andyson il sito è questo
http://www.andysonet.com/products.php?lang=en&st_page=0
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Old 15-06-2009, 15:45   #37
Paolosix86
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Ciao hibone...beh io polemica non ne faccio e ne cerco mai...anzi
Beh spero di essermi chiarito sulle "metodologie" di test...non credo ci voglia una laurea per capire la mia ultima risposta scritta al post sopra
Non sono entrato nello specifico perchè non saprei spiegarti in modo accurato "TUTTE" le funzioni specifiche del "banco prova" in quanto è complesso spiegarle...ma su per giù fa le misurazioni in modo simile ad un tester PSU, ma in modo più accurato, sotto sforzo e tramite software calcola vari aspetti e paramentri.

Comunque tornando agli LC...
Rodius ha detto una cosa "esatta", cioè i Green Power sono "scadenti", ma sui Metatron posso dire...per la mia esperienza...che sono PSU ottimi per il loro prezzo. La serie OZEANOS v2.2 (uno degli ultimi modelli) è stata realizzata con tecnologie un passo avanti ai Metatron classici e la differenza la ho notata paragonando la stabilità tra 1 e l'altro...infatti ho sia un Metatron (su piattaforma Intel) che il M. OZEANOS sul pc descritto in firma, uno 650W e l'altro 700W, e si nota una nettissima differenza "prestazionale" a vantaggio del M. OZEANOS v2.2 .
In fine ripeto per la miliardesima volta hihihi
Se il budget lo permette si deve puntare a PSU di livello alto, ma se si ha un budget limitato e si vuole un PSU potente ad un buon costo...beh LC (le versioni 2.2) sono delle ottime scelte
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Old 15-06-2009, 15:53   #38
Rodius
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Se il budget lo permette si deve puntare a PSU di livello alto, ma se si ha un budget limitato e si vuole un PSU potente ad un buon costo...beh LC (le versioni 2.2) sono delle ottime scelte
hai ragione MA quando si parla di lc power ci si riferisce quasi sempre alle serie inferiori, ossia green power e silent power, che sono scadenti e non agli altri (metatron&co) che non sono malaccio.
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Old 15-06-2009, 16:05   #39
hibone
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Beh spero di essermi chiarito sulle "metodologie" di test...non credo ci voglia una laurea per capire la mia ultima risposta scritta al post sopra
No infatti..

Quote:
Non sono entrato nello specifico perchè non saprei spiegarti in modo accurato "TUTTE" le funzioni specifiche del "banco prova" in quanto è complesso spiegarle...ma su per giù fa le misurazioni in modo simile ad un tester PSU, ma in modo più accurato, sotto sforzo e tramite software calcola vari aspetti e paramentri.
Nel complesso la tua risposta è stata:

"in qualche modo i parametri li misuro, fidati, sono corretti, ma non ti so spiegare perchè..."

Non prendertela a male. Come ho detto questa risposta non mi soddisfa perchè non descrive alcuna metodologia; e non è saccenza, perchè non pretendo di saperle le cose, nè pretendo che mi si creda sulla parola. Il resto sono chiacchiere, se vuoi replicare con informazioni concrete, lieto di prenderti in considerazione, altrimenti risparmia pure la fatica di riportare slogan, che in quel caso per me il discorso è chiuso.

Buona permanenza sul forum.
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Ultima modifica di hibone : 15-06-2009 alle 16:09.
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Old 15-06-2009, 16:37   #40
Paolosix86
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Originariamente inviato da Rodius Guarda i messaggi
hai ragione MA quando si parla di lc power ci si riferisce quasi sempre alle serie inferiori, ossia green power e silent power, che sono scadenti e non agli altri (metatron&co) che non sono malaccio.
Ahhh ecco, allora così si raggiona ...hihihi
Beh io non parlo mai di PSU LC delle "serie inferiori" in quanto le reputo indegne di essere vendute, se fossi della LC-POWER mi limiterei a portare avanti i progetti delle PSU buone e cercherei di migliorare e mettere in mecato quelle
Purtroppo il mercato è "vario" quindi si devono prendere in cosiderazione anche i PSU scadenti purtroppo...beh su quelli sono al 100% daccordo con voi nel dire che fanno "schifo"
Per il resto ho notato le le v2.2 sono fatte bene, unica pecca è che non possono essere ritenuti di fascia alta per alcune componenti che compongono tali PSU...ma credo e spero che verranno migliorati ulteriormente.

X hibone...
Beh spero che così sia meglio...
Passo 1: Collego tutti i cavi del PSU al "tester" (il nome esatto non te lo so dire ora).
Passo 2: Collego un pc al tester ed avvio il software, il quale una volta partito mette in funzione il PSU ed attraverso il tester inizia l'analisi delle tensioni sia di base che sotto carico...solitamente impostiamo un carico max del 90/95% (al 100% ci arriviamo solo con PSU di alto livello).
Passo 3: Una volta che il software finisce di analizzare inizia ad elaborare i dati, una volta finito anche questo passaggio visualizza una schermata con tutti i parametri, i quali devono essere "paragonati" a dei parametri di "defoult" (cioè parametri che devono rispettare i PSU per essere dichiarati "idonei").
Passo 4: Una volta finito di fare anche quest'ultima operazione il software visualizza la schermata "finale" con tutti i parametri trovati, i dati calcolati ed a fine pagina segnala se il PSU ha passato il test (cioè rientra nei paramentri di defoult) oppure se è al disotto di tali parametri e di quanto.
In fine si salvano i dati in archivio e se si vuole si stampano
Semplice e preciso...
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