NBA: HWU Official Thread - 2008/2009 - White Jesus vol.4

[pazza_inter]

Originariamente inviato da atragon

5) Credo che alla fin fine anche gli addetti ai lavori concordino sul fatto che in questa NBA c'è speranza per tutti.

anche per Hackett?


comunque, mi pare che l'anno scorso gara 3 della finale fu trasmessa da SI... o forse erano le finali di conference?

[albys]

Incredibile comunque come un Hansbrough, che alla fine fine è sempre una ala alta di 2,05 (ovvero come tantissime altre), e che ha vinto TUTTO, sia a fine primo giro nei vari mock.

Visto che in USA sono così strambi, vediamo dove potrebbe finire il campione oscurato: guardando le sue caratteristiche, in una Chicago (26) lo vedrei benissimo, ma anche a Cleveland (30), per dire.
Squadre ambiziose per un uomo abituato a certi livelli.
Se però OKC, che ha una chiamata alla 25, non lo prende se ancora libero, beh, allora quei buzzurri dell'oklahoma (cit.) meritano ogni sventura!

Ma ad ogni modo se io fossi a Indiana lo prenderei con la 13. Non vuoi usare un pick 13 quando in ala grande hai solo Troy Murphy, che tra l'altro è tipo completamente diverso di giocatore?

[atragon]

Originariamente inviato da pazza_inter

anche per Hackett?


comunque, mi pare che l'anno scorso gara 3 della finale fu trasmessa da SI... o forse erano le finali di conference?

Hacket è bravo ma manca di quello che piace tanto agli americani: atletismo ed esplosività. Ci sono altre qualità che vanno bene ma anche nel torneo finale non ha fugato i tanti dubbi che aleggiano sul suo conto tra i quali, giusto o sbagliato che sia, il fatto di essere italico. Non lo vedo al primo giro a meno che in qualche workout non faccia meraviglie.

[atragon]

Originariamente inviato da albys

Incredibile comunque come un Hansbrough, che alla fine fine è sempre una ala alta di 2,05 (ovvero come tantissime altre), e che ha vinto TUTTO, sia a fine primo giro nei vari mock.

Visto che in USA sono così strambi, vediamo dove potrebbe finire il campione oscurato: guardando le sue caratteristiche, in una Chicago (26) lo vedrei benissimo, ma anche a Cleveland (30), per dire.
Squadre ambiziose per un uomo abituato a certi livelli.
Se però OKC, che ha una chiamata alla 25, non lo prende se ancora libero, beh, allora quei buzzurri dell'oklahoma (cit.) meritano ogni sventura!

Ma ad ogni modo se io fossi a Indiana lo prenderei con la 13. Non vuoi usare un pick 13 quando in ala grande hai solo Troy Murphy, che tra l'altro è tipo completamente diverso di giocatore?

Me lo chiedo anche io che cosa abbia fatto di male questo ragazzo dalla grande etica, dal grande carattere, dalla grande voglia... nell'ultimo anno ha persino provato a perimetralizzare un po' il suo gioco. Ci sono alcuni problemi, senza dubbio: non è "esplosivo", a volte un po' macchinoso e prevedibile nei movimenti inoltre spesso si è basato sulla grande forza della parte alta del corpo per farsi largo nelle aree NCAA ma al piano di sopra non basta... non esattamente rifinito se si tratta di mettere palla per terra. Inoltre lo frega l'età: a novembre fa 24 anni, insomma c'è chi ritiene che non migliorerà molto. Però è uno che lotta e combatte e se c'è da lavorare lo fa... inoltre è carente in alcune aree che l'allenamento può contribuire a migliorare. Io lo vedo come un buon cambio per i lunghi capace in alcune giornate di fare la differenza. Come detto in questa NBA ci sta tutto.

[Skaffa81]

Chicago ha il pick 26?

[fede27]

Originariamente inviato da Diablix

Ma nessuno nega che è stato bravo post-squalifica, il 99,9% delle persone ci ricasca, ha tutta la mia stima per questo. Grazie a dio non m'è mai capitato di arrivare a certi punti, ma se quasi tutti ci ricascano significa che è meno facile di quello che sembra.

Sto solo dicendo che per me un idolo vero è quello che esce da un quartiere che farebbe sembrare il Bronx un paradiso terrestre, si guadagna una borsa di studio ad un grandissimo college ottenendo ottimi risultati scolastici e sportivi in una scuola pubblica del suo quartiere (e quasi sempre scuola pubblica + quartiere veramente malfamato = finisci in una baby gang o al cimitero), si laurea facendo tutti e 4 gli anni, va in NBA e sfonda grazie ad una professionalità da stacanovista (ma in generale vale per qualsiasi altro lavoro) e appena incassa i primi contratti milionari usa parte dei soldi per aiutare il suo vecchio quartiere.
Adesso non so se esiste qualche giocatore che corrisponde a questa descrizione.. probabilmente sì, ce ne sono stati talmente tanti di atleti negli anni.. ad ogni modo questo PER ME è un idolo.


Poi oh, ribadisco, nessuna polemica, in fin dei conti parliamo di un ragazzo che è stato abbastanza intelligente da imparare dai propri sbagli, non di un assassino, quindi non c'è niente di scandaloso.. però secondo me ci vuole qualcosa in più, tutto qui

quoto in tutto e per tutto

Originariamente inviato da atragon

Dunque in sintesi: fino a qualche mese fa un draft da cui tutti volevano scappare, visti i fenomeni al nastro di partenza, ora invece c'è abbastanza interesse. Sono stati alcuni fattori ad alimentare speranze:

5) Credo che alla fin fine anche gli addetti ai lavori concordino sul fatto che in questa NBA c'è speranza per tutti.

Questa è un'impressione che ho ormai da diverso tempo. Ormai da parecchio vedo che qualunque giocatore con un briciolo di talento riesce a fare buona impressione in Regular Season senza dover necessariamente essere un giocatore completo mettendo giù anche 18-25 punti, purché sia dotato di un discreto tiro e di un atletismo nei canoni NBA.

[k-durant]

Originariamente inviato da Skaffa81

Chicago ha il pick 26?

16 e 26, tranquillo.

[Skaffa81]

Ah, beh, non male in fin dei conti.
Atragon, te che sei l'esperto, dici che alla 16 qualcosa di buono ci esce per noi?

[smorgan]

la cosa strana degli americani è che è più quotato un DeJuan Blair, PF di 1,96 al max in stile Millsap che Hansbrough che cmq ha dimostrato un miglioramento costante nella sua carriera universitaria, poi io non credo che a 24 anni si ha finito di migliorare, anzi...

[smorgan]

Originariamente inviato da Skaffa81

Ah, beh, non male in fin dei conti.
Atragon, te che sei l'esperto, dici che alla 16 qualcosa di buono ci esce per noi?

BJ Mullens
che cmq in prospettiva potrebbe essere un buon centro, il problema è che ha un attitudine da giocatore di high school se non peggio

[L-Magic]

Originariamente inviato da Diablix

Ma nessuno nega che è stato bravo post-squalifica, il 99,9% delle persone ci ricasca, ha tutta la mia stima per questo. Grazie a dio non m'è mai capitato di arrivare a certi punti, ma se quasi tutti ci ricascano significa che è meno facile di quello che sembra.

Sto solo dicendo che per me un idolo vero è quello che esce da un quartiere che farebbe sembrare il Bronx un paradiso terrestre, si guadagna una borsa di studio ad un grandissimo college ottenendo ottimi risultati scolastici e sportivi in una scuola pubblica del suo quartiere (e quasi sempre scuola pubblica + quartiere veramente malfamato = finisci in una baby gang o al cimitero), si laurea facendo tutti e 4 gli anni, va in NBA e sfonda grazie ad una professionalità da stacanovista (ma in generale vale per qualsiasi altro lavoro) e appena incassa i primi contratti milionari usa parte dei soldi per aiutare il suo vecchio quartiere.
Adesso non so se esiste qualche giocatore che corrisponde a questa descrizione.. probabilmente sì, ce ne sono stati talmente tanti di atleti negli anni.. ad ogni modo questo PER ME è un idolo.


Poi oh, ribadisco, nessuna polemica, in fin dei conti parliamo di un ragazzo che è stato abbastanza intelligente da imparare dai propri sbagli, non di un assassino, quindi non c'è niente di scandaloso.. però secondo me ci vuole qualcosa in più, tutto qui

Ma la cosa più difficile non è non cadere, ma rialzarsi dopo la caduta.
Per questo credo che chiunque riesca a ricostruirsi una vita dopo problemi come quello sia veramente un grande.

[atragon]

Originariamente inviato da smorgan

poi io non credo che a 24 anni si ha finito di migliorare, anzi...

Di solito dipende da quali difetti ti porti dietro e da quanto gli automatismi che hai sviluppato ti si sono radicati nel gioco, a volte sono inestirpabili. Esiste anche un discorso di maturazione fisica che 24 anni è compiuta, di solito. Se vedi un Durant e un Hansbrough ti rendi conto di quel che voglio dire. Certo esiste un discorso di esperienza e di etica lavorativa ma i margini nella stragrande maggiornaza dei casi sono minori.

[smorgan]

Originariamente inviato da atragon

Di solito dipende da quali difetti ti porti dietro e da quanto gli automatismi che hai sviluppato ti si sono radicati nel gioco, a volte sono inestirpabili. Esiste anche un discorso di maturazione fisica che 24 anni è compiuta, di solito. Se vedi un Durant e un Hansbrough ti rendi conto di quel che voglio dire. Certo esiste un discorso di esperienza e di etica lavorativa ma i margini nella stragrande maggiornaza dei casi sono minori.

certo, però Hansbrough ha dimostrato di saper migliorare e secondo me tecnicamente si può sempre affinare qualcosa anche a 40 anni
è chiaro che Durant è un talento molto superiore e Hansbrough ha meno margini ma io tifo per lui se non altro per il grande impegno che ci mette

[k-durant]

Originariamente inviato da smorgan

BJ Mullens
che cmq in prospettiva potrebbe essere un buon centro, il problema è che ha un attitudine da giocatore di high school se non peggio

E' una testa bacata... appena ha sentito l'odore dei soldi (leggasi: chiamata al primo giro sicura) si è dichiarato

Uno con quell'upside non va in NBA dopo una stagione da panchinaro con cifre modeste (9 pts + 4 reb... dai)... ci sarà potenziale di primo livello ma certi difetti li sistemi solo al college. ora come ora è un panchinaro al piano di sopra

poi gli scout dicono che gli manchi completamente la cosiddetta "work ethic"... o capita col coach giusto oppure sarà l'ennesimo caso alla Sene, Robert Swift, Kwame Brown...

[smorgan]

Originariamente inviato da k-durant

E' una testa bacata... appena ha sentito l'odore dei soldi si è dichiarato.

Uno con quell'upside non va in NBA dopo una stagione da panchinaro con cifre modeste (9 pts + 4 reb... dai)

poi gli scout dicono che gli manchi completamente la cosiddetta "work ethic"... o capita col coach giusto oppure sarà l'ennesimo caso alla Sene, Robert Swift, Kwame Brown...

hai ragione, in un'intervista si è anche comparato a Nowitzki, Stoudamire e Garnett .
La mia era più che altro una battuta però penso che di talento ne ha il problema sarà sfruttarlo

[Diablix]

Originariamente inviato da Skaffa81

Ah, beh, non male in fin dei conti.
Atragon, te che sei l'esperto, dici che alla 16 qualcosa di buono ci esce per noi?

So che è banale... ma dipende.
Cioè senza scomodare il signor Ginobili draftato alla 57 (erano altri tempi, gli International erano sottovalutati), basta vedere un certo signor Rajon Rondo preso con la scelta 21 e che ha dimostrato di saper fare giusto una o due cosette su un campo da basket

Però dipende dalla fortuna e soprattutto dalla bravura dei talent scout..
Sai qual è la cosa migliore? Guardati i draft degli ultimi 4-5 anni e guarda chi hanno pescato attorno alla 15-17, così ti fai un'idea di che cosa ti puoi aspettare

Originariamente inviato da atragon

Di solito dipende da quali difetti ti porti dietro e da quanto gli automatismi che hai sviluppato ti si sono radicati nel gioco, a volte sono inestirpabili. Esiste anche un discorso di maturazione fisica che 24 anni è compiuta, di solito.

Secondo me però dipende anche tanto dalla squadra e dalla fiducia che ti danno.
Tanto per fare un esempio Eze e Lavrinovic (non esattamente due sbarbatelli) sono migliorati molto da quando sono a Siena, mentre Al Jefferson seppur all'epoca giovanissimo è dovuto emigrare in Minnesota per esplodere definitivamente

[albys]

Se dai fiducia a un giocatore e glielo fai vedere, poi quasi sempre lui ti ripaga.
Migliorandosi.

Guardate anche l'esempio di Granger, MIP dell'anno.
Gli hanno affidato le chiavi della franchigia facendo fuori Tinsley, e lui - che neppure pareva un grande attaccante, anzi, era abbastanza timido a prendersi tiri - è diventato uno da trentelli quasi garantiti e da 40% da tre e 88% dalla lunetta, oltre alle gia note buone predisposizioni alla lotta e ai rimbalzi.

Io sono certo che Hansbrough, con la "voglia" che ha e comunque la buona dose di classe innegabile, nella nba può fare bene. Certo, ci vogliono coach e squadra giusta.

[atragon]

Originariamente inviato da Diablix

Secondo me però dipende anche tanto dalla squadra e dalla fiducia che ti danno.
Tanto per fare un esempio Eze e Lavrinovic (non esattamente due sbarbatelli) sono migliorati molto da quando sono a Siena, mentre Al Jefferson seppur all'epoca giovanissimo è dovuto emigrare in Minnesota per esplodere definitivamente

Ovviamente. Non si impara a giocare portando asciugamani (cit: Albys) ma confrontandosi in partita. Il mio è un discorso generale che viene preso fortemente in considerazione in sede di analisi dei prospetti dai vari scout.

[pazza_inter]

Originariamente inviato da atragon

Hacket è bravo ma manca di quello che piace tanto agli americani: atletismo ed esplosività. Ci sono altre qualità che vanno bene ma anche nel torneo finale non ha fugato i tanti dubbi che aleggiano sul suo conto tra i quali, giusto o sbagliato che sia, il fatto di essere italico. Non lo vedo al primo giro a meno che in qualche workout non faccia meraviglie.

mi pare di aver letto sul sito dell'avvocato che in caso di chiamata al 2^ giro vada a farsi le ossa in una squadra italiana per 2 anni :look:


certo però che vedere Jennings tra le prime 5 assolute

[atragon]

Originariamente inviato da pazza_inter

mi pare di aver letto sul sito dell'avvocato che in caso di chiamata al 2^ giro vada a farsi le ossa in una squadra italiana per 2 anni :look:


certo però che vedere Jennings tra le prime 5 assolute

Giusta scelta, quella di Hackett.

Su Jennings è il solito discorso: gli americani si ricordano il potenziale intravisto al liceo e stanno praticamente saltando a piè pari l'avventura romana che ne ha evidenziato le carenze e l'inesperienza... al più si limitano a dire che è difficile nel basket europeo far emergere certe qualità... quali siano non l'ho ancora capito... tira così così, per lo meno non è affidabilissimo, difende peggio, ha un fisico non da NBA, non so come potrebbe fare il play perchè, al di là di due mani indubbiamente buone sulla parte lettura dell'azione, specie a difesa schierata, siamo ancora alla alla prefazione. E' veloce, pericoloso in contropiede quando non fa casino, frizzante, indiscutibilmente c'è del materiale su cui lavorare bene... ma da qui a farne un lottery pick ce ne passa... però schiaccia per cui basta e avanza.