[Sondaggio] Noemi Letizia: caso politico o gossip becero?

[dr-omega]

Gossip del quale non me ne frega una beata cippa.Ho votato "Non mi interessa".
Per me Berluskaiser potrebbe anche farsi tutte le strappone minorenni d'Italia SE il lavoro politico fosse di alto livello.

Le cose importanti sono altre.

[blade9722]

Originariamente inviato da nekromantik

Certo, ma la differenza è SOSTANZIALE.
Da una parte abbiamo gossip becero cavalcato politicamente, dall'altra una vicenda giudicata attraverso connotati politici e morali. Sono due dati di fatto, non mi invento nulla eh.
Il mero gossip, senza filtri politici, in questa vicenda non esiste.

P.S. non si risponde ad una domanda con un altra domanda.

No, non e' che non esiste: secondo te non esiste, quindi sei d'accordo sul fatto di non includerla nel sondaggio per far passare la tua opinione come una verita' di fatto. Ma questo e' in contrasto con le finalita' stesse di un sondaggio, che e' di raccogliere le opinioni.

P.S. non si pone una domanda al solo scopo di sviare una questione.

[gianly1985]

Originariamente inviato da blade9722

Beh, visto che l'opzione "solo gossip" non e' contemplata nel sondaggio, non capisco a chi tu stia ponendo la domanda.

Scusa, anche io come puoi leggere ho espresso una opinione che non era contemplata fra le opzioni del sondaggio ("Rilevanza politica ma non per gli atteggiamenti in sè per sè"), dove sta il problema? Sti cavoli se il sondaggio è stato impostato male (io li abolirei proprio per evitare questi problemi), nulla vieta di discutere comunque sfruttando la discussione già aperta e boicottare il sondaggio se lo si ritiene....
Attaccarsi alla formalità del sondaggio che fa da cappelletto alla discussione per boicottare la discussione in toto mi pare pretestuoso...
Quindi, siccome a me non frega nulla del sondaggio e vorrei un po' di confronto (e non "Voto, dico la mia, non leggo le altre e lascio il thread", come purtroppo capita con i sondaggi), se hai una tua opinione in merito alle argomentazioni di quei 2 post (uno mio e uno che condivido abbastanza), avrei piacere che le esprimessi e mi facessi capire perchè, eventualmente, non le ritieni valide e sei convinto (se lo sei) che si tratti di "solo gossip".
(lo stesso invito vale per chi ritiene si tratti di "solo gossip" o anche "solo gossip + orchestrazione sinistroide").
Grazie

[nekromantik]

Originariamente inviato da blade9722

No, non e' che non esiste: secondo te non esiste, quindi sei d'accordo sul fatto di non includerla nel sondaggio per far passare la tua opinione come una verita' di fatto.

Se mi smentisci su quelle due constatazioni integro una ulteriore risposta.
Sinceramente, l'evidenza dei fatti non è controvertibile.

[gianly1985]

Originariamente inviato da dr-omega

Gossip del quale non me ne frega una beata cippa.Ho votato "Non mi interessa".
Per me Berluskaiser potrebbe anche farsi tutte le strappone minorenni d'Italia SE il lavoro politico fosse di alto livello.

Le cose importanti sono altre.

Il lavoro politico può essere di alto livello SOLO se:

- gli attori della politica sono persone "oneste", sia nel senso giuridico della termine (ma non interessa in questo caso), sia nel senso "onesti e sinceri nei confronti dell'elettorato" (ed è questo il caso). In tal senso, una o più balle proferite da un personaggio politico (o peggio dal capo del governo), anche sulla cosa più innocente di questo mondo (non importa cosa), secondo me costituiscono una questione di rilevanza politica. Come ti mente su quello, può mentire su cose ben più gravi.

- il Quarto Potere tenga il fiato sul collo al governo, tenga i politici "per le palle", li incalzi con continue domande stringenti sul loro operato. In tal senso, una reazione così servile del 90% dei mezzi di informazione, anche se su una cosa banale e di scarso interesse (non importa cosa), è lo specchio di una situazione che dovrebbe preoccupare in senso generale e che quindi assume rilevanza politica. Come ti viene a mentire da Vespa su questo, può farlo su cose ben più importanti.

Per tali ragioni, chi tenta di buttarlo sul "agli italiani interessa altro", "non sono questi i problemi", "non si arriva alla fine del mese", ecc. (come del resto si fa per le vicende giudiziarie), o è in mala fede (come tanti politici che la buttano appunto sul "non sono questi i problemi") oppure non si rende conto che la "qualità della politica" dipende anche dal ripristino di una situazione di "onestà" (con entrambe le accezioni elencate sopra) e pluralismo dell'informazione.

Chi ritiene sia solo gossip, cosa ne pensa di questo tipo di argomentazione?

[blade9722]

Originariamente inviato da nekromantik

Se mi smentisci su quelle due constatazioni integro una ulteriore risposta.
Sinceramente, l'evidenza dei fatti non è controvertibile.

Potrei essere d'accordo se con tale evidenza si intendesse il fatto che il sondaggio, per come e' costruito, e' fasullo.

In realta' tu intendi dire che la tua opinione e' verbo e che e' giusto che il sondaggio sia fasullo perche' rispetta questo tuo assurgerti a depositario supremo della verita', al punto da considerare "non valide" le opinioni che non rispetti.

E' come se io avviassi un sondaggio su quale squadra di calcio ha espresso il gioco migliore in questo campionato, e non includessi la Juventus, perche' "e' incontrovertibile che abbia giocato male". Non sarebbe piu' un sondaggio.

[_Magellano_]

Io mi son stato zitto prima e mi sono limitato a rispondere però nekro non puoi negare che il sondaggio sarebbe stato fatto decisamente meglio senza mettere la spiegazione alle possibilità.
Fare un sondaggio dando già un giudizio sulla scelta è poco professionale,togliendo quelle c'è oltre i due puntini per intenderci.

[Kharonte85]

Ovviamente la cosa grave è che abbia pluri-mentito e quindi è inaffidabile soprattutto per fare il PDC (casomai ci fosse il bisogno di specificarlo ancora )...al di la' di quello che avrebbe fatto...quello che ha detto, in un paese normale, lo avrebbe distrutto politicamente.

[*MATRIX*]

la mia domanda è che si intende per atteggiamenti irreprensibili ? un politico deve essere solo casa e chiesa senza sregolatezza?

no perchè se così allora luxuria non doveva andare in parlamento

poi cmq restano sempre fatti di gossip fino ad ora non ho visto nessuna foto compromettente ( intendo qualcosa di serio ,non hard per intenderci ma che cacchio qualche paparazzo che li ha visti insieme ! ) di Berlusconi con la ragazza

cmq i problemi dell'italia sono altri , sono i giornali che ci campano d'altronde il gossip tira molto di più dell'attualità

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

I gusti personali di Belusconi sarebbero anche portineria, non fosse che

1) é stato berlusconi per primo a buttare la faccenda sul versante politico, andando da vespa a dire che il divorzio era un tranello della sinistra in cui era caduta la "signora"
2)Berlusconi ha già dato 3 versioni diverse sulla sua amicizia con sta famiglia Napoletana. Chissene fotte se lui frquenta questa famiglia. Ma nell momento che si raccontano balle, la questione diventa di valenza anche politica
3) queste balle sono state raccontate con la compiacenza di una TV accucciata. La trasmissione di Vespa é stata un siparietto degno da televisione coereana o cubana

Infatti si è incartato da solo, visto che non ha ancora deciso quale linea seguire sulla vicenda.
Ma per ora siamo al gossip tra presunte figlie segrete e presunte amanti illegittime.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Infatti si è incartato da solo, visto che non ha ancora deciso quale linea seguire sulla vicenda.
Ma per ora siamo al gossip tra presunte figlie segrete e presunte amanti illegittime.

Il gossip é inevitabile.

Il punto é che non é solo gossip, ma anche questione politica.

[Scalor]

Originariamente inviato da FabioGreggio

...
E cmq io mia figlia, a 17 anni, non la mando da sola in aereo a casa di un 70enne con un gatto morto in testa

...
fg

comunque questo è tutto gossip becero !
a 17 anni è libera di fare quello che vuole.... vuole fare la zocc..... basta che non sia costretta ed è libera di farla, se sta bene a lei e ai genitori....

di fatto tutto questo polpettone mediatico ha fatto bene sia a lei che ha acquisito notorietà, e non mi stupirei di ritrovarmela intervistata dall'insetto o su mediaset, e all'imperatore catramato, che siccome possiede molti giornali-spazzatura di gossip guadagnerà dalle vendite. alla fine il lato negativo epr lui diventa un profitto. ci manca solo che salti fuori corona o il mora, poi siamo a posto.

[*MATRIX*]

Originariamente inviato da Fritz!

Il gossip é inevitabile.

Il punto é che non é solo gossip, ma anche questione politica.

NO è Berlusconi

sono certo che se la questiore riguardava un politico di minor rilievo se ne parlava pochissimo

come successe per questo http://it.wikipedia.org/wiki/Cosimo_Mele

non se ne parla perchè non tira la notizia anche se è candidato alle europee

[zerothehero]

Originariamente inviato da nekromantik

Mi interessa poco il tuo giudizio.
Ho voluto chiarire il perché dei due quesiti, che rimangono incontestabili.

'Somma...è incontestabile quanto il sondaggio di indelebile sui respingimenti, altro sondaggio fatto scientemente con delle opzioni manichee e dando implicitamente un giudizio di valore su quale fosse l'opzione giusta e quale fosse l'opzione moralmente deprecabile.
Ma fa niente..anzi quando io vedo questi tentativi così espliciti mi sento quasi in dovere (morale) di votare per l'opzione che è implicitamente errata.
Tiè.

[gianly1985]

Gentilmente attendo ancora di sapere come rispondono quelli del "gossip becero" o "i problemi dell'Italia sono altri" a questo tipo di argomentazione:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=38
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...2&postcount=65

Siamo così sicuri che i "problemi siano altri"?
*MATRIX* cosa ne pensi?
Scalor?
blade9722?

(visto che se non faccio nomi nessuno risponde)

Voterei la prima, per unirmi alla sezione IDV

Anzi voto per "sondaggio insulso tanto si sa gli utenti di questa sezione cosa avrebbero votato in maggioranza"

Quindi come lo chiamate voi? Clone3d? Sarebbe da chiudere o al limite se ci tenete inserire il sondaggio nell'altra discussione

[T3d]

Originariamente inviato da zerothehero

'Somma...è incontestabile quanto il sondaggio di indelebile sui respingimenti, altro sondaggio fatto scientemente con delle opzioni manichee e dando implicitamente un giudizio di valore su quale fosse l'opzione giusta e quale fosse l'opzione moralmente deprecabile.
Ma fa niente..anzi quando io vedo questi tentativi così espliciti mi sento quasi in dovere (morale) di votare per l'opzione che è implicitamente errata.
Tiè.

ahahahah

[zerothehero]

Originariamente inviato da Fritz!

Il gossip é inevitabile.

Il punto é che non é solo gossip, ma anche questione politica.

Di politicamente rilevante (relativo alla selezione della classe dirigente e politica del paese) c'è il fatto che Noemi pensi che politica e spettacolo siano due mondi equipollenti e che cmq il tutto dipenderà dalla Volontà di Berlusconi (seggio in parlamento o showgirl in TV).

Il resto è gossip, che può avere riflessi nella realtà politica anche in termini di consenso, altrimenti l'opposizione non li sfrutterebbe a pochi giorni dalle elezioni.
B. stranamente su questa vicenda si è incartato, inspiegabilmente.

[zerothehero]

Originariamente inviato da T3d

ahahahah

Apri anche tu un sondaggio fatto così e vedrai che farò lo stesso. Pfui.

[Fritz!]

Originariamente inviato da *MATRIX*

NO è Berlusconi

sono certo che se la questiore riguardava un politico di minor rilievo se ne parlava pochissimo

come successe per questo http://it.wikipedia.org/wiki/Cosimo_Mele

non se ne parla perchè non tira la notizia anche se è candidato alle europee

Cosimo Mele é stato cacciato dal suo partito. Evidente quindi che non era una vicenda solo privata ma anche politica.

Poi cosimo mele non é andato a dire che era un trappolone della sinistra presso TV accucciate e presentatori lecchini.

Né ha continuato a mentire e raccontare balle contraddittorie.

E comunque c'é da dire che Mele le sue puttane le pagava in contanti. Non con promesse di incarichi politici.