foglio rosa (di guida) a 16 anni

[uvz]

Originariamente inviato da matrizoo

qui ormai funziona così...se non posti uno straccio di fonte o una statistica, possibilmente autorevole, dici solo cazzate.
qui vogliono ampliare il bacino di automobilisti probabilmente per recuperare quest'anno di crisi, e per vendere ste cazzo di macchine...
ma il buon senso, se non è accompagnato da una fonte, non serve a nulla

Quale fonte? Quella dell'Istat, per es.? I prezzi dell'euro non aumentati ufficialmente secondo voce autorevole, e invece aumentati a dismisura?

E' da anni che tentano di aumentare la guida a 16 anni, quindi è "indipendente" a questa crisi. Indipendente fra virgolette perchè entrambi correlati al consumismo.

Oggettivamente la maggioranza dei minorenni sono molto immaturi, quindi niente patente, che è una cosa molto ma molto seria. Inoltre ci sono già troppe autovetture in circolazione. Quindi non se ne parla propio.

Di recente ho visto delle statistiche propio sulle auto, e sui chilometraggi delle strade. Statistiche degli ultimi decenni. Confronto fra Francia, Germania, Italia e Regno Unito. Italia all'ultimo posto come aumento delle strade e Italia al primo posto come aumento della autovetture in circolazione.

[M@gic]

Sarò gnucco, ma non ho capito su cosa verte la discussione...

[@lessandro]

In finlandia, iniziano scuola guida due anni prima di prendere la patente in media, ma non per imparare a partire in salita, a fare il parcheggio ad S o l'inversione ad U....
Ma per controllare un sottosterzo, un sovrasterzo, una sbandata improvvisa, saper cosa fare su ghiaccio/neve/fondo scivoloso ecc ecc...

Il problema non è il foglio rosa a 16 anni (dato che poi non possono andare a giro da soli, ma solo con accanto uno con 10 anni di patente), ma il non saper guidare del 90% degli "automobilisti". Ovviamente è colpa dello stato (e delle scuole guide) che non insegnano che andare a giro con l'auto non è andare da A a B e poi C, ma guidare un mezzo potenzialmente mortale per se stessi e per altri. Ed il 90% dei patentati (compreso me, dato che quello che ho imparato su sottosterzo/sovrasterzo e compagnia bella l'ho fatto facendo la fava in piazzali deserti) non sa gestire una situazione di pericolo in auto, figuriamoci saper cos'è il sottosterzo...

[gabi.2437]

Ma che topic è? Si parla del foglio rosa a 16 anni o è un mascherato tentativo di flammare sulla "Società"?

A me sembra un pochino la seconda, però il tentativo è sul failante andante.

Incidenti causati dai "neopatentati"? Ma bravo furbo, è OVVIO che un neopatentato ha meno esperienza di chi guida da 20 anni, è neopatentato perlappunto, che è, la scoperta dell'acqua calda? E a 16 o 18 anni è uguale, se hai poca esperienza ne hai poca, non è un gomblotto ordito dal Sistema...

Questo aldilà di QUALUNQUE corso venga fatto, corso e corso+20 anni di esperienza...

[Capellone]

vuoi dire che un corso di guida sicura non serve a niente?
io lo renderei obbligatorio e sovvenzionato dallo stato, vincolato al conseguimento della patente. e chi si accontenta del corso di guida ordinario si tiene solo una proroga del foglio rosa.

[gabi.2437]

vuoi dire che un corso di guida sicura non serve a niente?

How to inventare cose

[nemodark]

.

[gabi.2437]

Per quei "criminali" non c'è "corso" che tenga, multe e ritiri patente

Ma le multe si fanno nell'unico pezzettino di strada a 30 all'ora per lavori di solito (anche se di lavori c'è solo il cartello)

[yorkeiser]

Parlo per me: a 16 anni ero una emerita testa di razzo, per fortuna che col mio cinquantino di danni potevo farne pochi. Con un'automobile tra le mani, non lo so.
Si fanno campagne di sicurezza stradale per cui se ti bevi due bicchieri di vino sei un pluri-omicida, se passi con un giallo ti mandano in esilio e poi si mettono i pischelli di 16 anni alla guida ? Pur se accompagnati, a me pare pericoloso. Ed un buon modo per le case automobilistiche per cercare di recuperare qualcosa sui debiti mostruosi che stanno accumulando.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Serosch

Detto questo un 16enne alle 21 dovrebbe pensare ad andare a dormire perche' il giorno dopo c'e' scuola.

Non ho mai visto andare a letto alle 21 nè i miei nonni 80enni, nè bambini di 11 anni, e non parlo di oggi, ma dai primi anni 80 ad oggi.

Forse ti confondi con le galline

[Dimension7]

Non ci vedo una grande utilità nel concedere il foglio rosa a 16 anni, anche se bisognerebbe vedere com'è messo in pratica, quanto dura la sua validità etc.
D'altra parte non ci vedo neanche una grande pericolosità, siccome si guida accompagnati da un adulto, è la stessa cosa del foglio rosa oggi per i maggiorenni. Un sedicenne sarà anche più immaturo di un diciottenne in generale, ma non influenza la cosa in questo caso. Diverso sarebbe il discorso se si parlasse di patente a 16 anni, forse.

[gabi.2437]

non è che tra 16 e 18 anni c'è chissà quale differenza eh...

e poi "foglio rosa" non è patente

[SquallSed]

Originariamente inviato da uvz

Consumismo, 100 meglio di 10, 1.000 meglio di 100. I dirigenti automobilisti stanno seduti davanti alle loro scrivanie e vedono soltanto numeri. Si vendono 3.milioni di auto, se ne vendono 5 miliono? Meglio. Questo significa più inquinamento? Più morti? Non importa. Così hanno rimandato più e più volte il casco obbligatorio per i maggiorenni, perchè i dementi di italiani preferiscono non spettinarsi (presente Fonzie?). Poi i cinquantini, non i motorini ma le automobili. Guidate da vecchi troppo rincoglioniti per rinnovarli la patente. E quidate dai minorenni dai 14 anni in su. E' una piccola quattro ruote, agli incroci bisogna conoscre le precedenze e tutto il resto delle regole stradali. Ma non importa. Di questo i dirigenti automobilistici non frega assolutamente nulla. Per loro sono soltanto numeri su un foglio di carta, su un foglio di calcolo.
Queste nuove generazioni che non sognano più un motorino ma un auto in miniatura. Un frigorifero mobile in estate (aria condizionata), un forno in inverno (riscaldamento). Così le estati sono fresche, gli inverni caldi. Ditelo alle nuove generazioni dei cambiamenti climatici, dei morti causa inquinamento, della fine ineluttabile del nostro pianeta. Cosa volete che possano capire, cresciuti in scatolotti metallici, in case di cemento circodante soltanto da cemento.

In Italia le scuole-guida insegnano a prendere la patente, non a saper guidare. Per questo da anni esistono i corsi di guida sicura. Organizzate da persone che sanno come va male la nostra società. E i soliti idiotitaliani ha parlare di migliorare i corsi di guida, che da ora in poi sarà diverso (in Italia è 50 anni che deve essere tutto diverso, ed è sempre tutto peggio).

Da anni che persone senza cervello propongono di abbassare la soglia di guida a 16 anni. Adesso questo mezzo passo, foglio rosa a 16 anni.

Nel 30% dei casi gli incidenti sono causati da neopatentati.
In caso passasse la legge è previsto un aumento dei morti stradali (come a Cuba, per altro motivo, che ancora non mi avete detto :-) )
Ma non pensateci, sono soltanto 6.000 all'anno, andate piuttosto a fare compagna agli sfollati di Ancona.

Quindi riassumendo, da una parte industriali e dirigenti senza scrupoli e senza intelletto; dall'altra parte milioni di persone scandalizzate da questi atteggiamenti ma colpevoli per il 50% di quello che li scandalizza.

Cerchi [quasi] sempre di apparire un intellettuale portando avanti discussioni con motivazioni prossime allo zero. Smettila è meglio per te, ne guadagni in reputazione sul forum.

ROMA - Foglio rosa a 16 anni e sanzioni più dure per il superamento dei limiti di velocità. Il 'foglio rosa' potrà quindi essere richiesto due anni prima della maggiore età richiesta oggi, e chi lo ottiene potrà guidare accompagnato da un maggiorenne provvisto di patente dopo un corso pratico di guida effettuato con istruttore anche in autostrada e di notte. Lo prevede un emendamento alle modifiche del codice della strada approvato dall'Aula della Camera. Il foglio rosa potrà essere richiesto a 16 anni da chi ha già il 'patentino' per la guida dei motorini.
NUOVE SANZIONI PER ECCESSI DI VELOCITA' - Quanto all’inasprimento delle sanzioni per l’eccesso di velocità, le nuove disposizioni approvate dalla Camera, stabiliscono che se si supera il limite di minimo 40 km orari e massimo 60, si riceverà una multa dai 400 ai 1.500 euro, con sospensione della patente da 3 a 6 mesi. Chi invece oltrepassa il limite di oltre 60 km orari, pagherà dai 500 ai 2.000 euro con sospensione della patente da 6 mesi a un anno. In caso di recidiva, inoltre, la patente verrà sospesa per 18 mesi e potrà anche essere revocata. Le sanzioni sono inoltre raddoppiate se commesse da conducenti di Tir e/o autobus.

Ti sei dimenticato di prendere in considerazione le parti evidenziate, cioè corso pratico con istruttore e il possesso del patentino (quindi conosci già tutte la teoria).

Alla luce di questi "piccoli" dettagli, e alla luce delle motivazioni che alcuni hanno già espresso, il tuo ragionamento cade nel vuoto.


fonte : http://www.corriere.it/Primo_Piano/C..._16_anni.shtml

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Dimension7

Non ci vedo una grande utilità nel concedere il foglio rosa a 16 anni, anche se bisognerebbe vedere com'è messo in pratica, quanto dura la sua validità etc.
D'altra parte non ci vedo neanche una grande pericolosità, siccome si guida accompagnati da un adulto, è la stessa cosa del foglio rosa oggi per i maggiorenni. Un sedicenne sarà anche più immaturo di un diciottenne in generale, ma non influenza la cosa in questo caso. Diverso sarebbe il discorso se si parlasse di patente a 16 anni, forse.

Esatto...almeno avrebbero piu' tempo per fare pratica

[uvz]

Voi italiani siete senza speranza!
Va già tutto a puttane e pensate che sia facile introdurre cose nuove POSITIVE. Come già scritto da utenti intelligenti in Italia le scuole guida non insegnano quasi niente, e voi sicuri che i sedicenni saprano guidare bene.

Originariamente inviato da gabi.2437

Ma che topic è? Si parla del foglio rosa a 16 anni o è un mascherato tentativo di flammare sulla "Società"?

Secondo te cosa significa flammare? Parlare male di qual cosa? Cioè deve andare tutto benissimo per forza? Appena uno fa delle critiche flamma? Mi ricordi un'idiota che ad una mia critica a Windows Vista mi accusò di flammare. Forse al giorno d'oggi accuserà di flame la stessa Microsft visto che sta correndo per far uscire il successore dello schifo di Vista il prima possibile.

Le auto cinquantini non sono da regolamentrare, sono da rendere fuori legge.
Poi ci sarebbe il discorso sedentarietà, e si voglioni fossilizzare le persone già da 16 anni. Ma questo lasciamolo perdere; in una società in cui aumentano i casi di anoressia, i soldi spesi nei centri di bellezza, e le malatterie cardiovascolari e i soliti problemi di "mal di schiena".

[M@gic]

Originariamente inviato da uvz

Voi italiani siete senza speranza!
Va già tutto a puttane e pensate che sia facile introdurre cose nuove POSITIVE. Come già scritto da utenti intelligenti in Italia le scuole guida non insegnano quasi niente, e voi sicuri che i sedicenni saprano guidare bene.

Ci fai o ci sei?
Scusa, non ti conosco percui te lo chiedo.
1 (situazione attuale) foglio rosa a 18 anni, forse si è guidato un po' col papà od il fratello grande etc, scuola guida, fai pratica il minimo indispensabile (dopo le prime, le guide te le fanno pagare a parte), impari i segnali, le precedenze etc,
fai gli esami, li passi, patente e guidi (od almeno sei convinto di saperlo fare).
2 (foglio rosa) (NON patente) a 16 anni, hai 2 anni di tempo per fare pratica, sei ancora un ragazzetto ma è meglio, vanno via più facilmente le cicatrici che ti farà il babbo facendoti provare l'effetto decelerazione con impatto labbro - sterzo ad ogni cazzata che farai alla guida (l'inprinting "azione - effetto" farà si che ogni volta che solo penserai di non dare precedenza ad un incrocio, porterai automaticamente la mano a protezione della bocca gridando "non lo faccio più! Lo giuro!").
Quando sarai maturo per la patente, magari avrai qualche migliaio di km percorsi alle spalle (e non i soliti 20 o 30), saprai che certe cose non si devono fare e basta, non sarai tanto arrapato dalla voglia di guidare (certo soli è un'altra cosa ma cmq avrai avuto una buona pre-esperienza), sarai certamente più saggio e preparato di tanti che pochi mesi prima della maggiore età non sapevano distinguere il freno dalla frizione.