foglio rosa (di guida) a 16 anni

[uvz]

Consumismo, 100 meglio di 10, 1.000 meglio di 100. I dirigenti automobilisti stanno seduti davanti alle loro scrivanie e vedono soltanto numeri. Si vendono 3.milioni di auto, se ne vendono 5 miliono? Meglio. Questo significa più inquinamento? Più morti? Non importa. Così hanno rimandato più e più volte il casco obbligatorio per i maggiorenni, perchè i dementi di italiani preferiscono non spettinarsi (presente Fonzie?). Poi i cinquantini, non i motorini ma le automobili. Guidate da vecchi troppo rincoglioniti per rinnovarli la patente. E quidate dai minorenni dai 14 anni in su. E' una piccola quattro ruote, agli incroci bisogna conoscre le precedenze e tutto il resto delle regole stradali. Ma non importa. Di questo i dirigenti automobilistici non frega assolutamente nulla. Per loro sono soltanto numeri su un foglio di carta, su un foglio di calcolo.
Queste nuove generazioni che non sognano più un motorino ma un auto in miniatura. Un frigorifero mobile in estate (aria condizionata), un forno in inverno (riscaldamento). Così le estati sono fresche, gli inverni caldi. Ditelo alle nuove generazioni dei cambiamenti climatici, dei morti causa inquinamento, della fine ineluttabile del nostro pianeta. Cosa volete che possano capire, cresciuti in scatolotti metallici, in case di cemento circodante soltanto da cemento.

In Italia le scuole-guida insegnano a prendere la patente, non a saper guidare. Per questo da anni esistono i corsi di guida sicura. Organizzate da persone che sanno come va male la nostra società. E i soliti idiotitaliani ha parlare di migliorare i corsi di guida, che da ora in poi sarà diverso (in Italia è 50 anni che deve essere tutto diverso, ed è sempre tutto peggio).

Da anni che persone senza cervello propongono di abbassare la soglia di guida a 16 anni. Adesso questo mezzo passo, foglio rosa a 16 anni.

Nel 30% dei casi gli incidenti sono causati da neopatentati.
In caso passasse la legge è previsto un aumento dei morti stradali (come a Cuba, per altro motivo, che ancora non mi avete detto :-) )
Ma non pensateci, sono soltanto 6.000 all'anno, andate piuttosto a fare compagna agli sfollati di Ancona.

Quindi riassumendo, da una parte industriali e dirigenti senza scrupoli e senza intelletto; dall'altra parte milioni di persone scandalizzate da questi atteggiamenti ma colpevoli per il 50% di quello che li scandalizza.

[Ileana]

Con il foglio rosa non si può guidare da soli, deve esseri un adulto con TOT anni di guida alle spalle.
Non vedo che male possa fare dare il foglio rosa ai sedicenni.
Anzi.

[fabio80]

Originariamente inviato da Ileana

Con il foglio rosa non si può guidare da soli, deve esseri un adulto con TOT anni di guida alle spalle.
Non vedo che male possa fare dare il foglio rosa ai sedicenni.
Anzi.

owned

[Capellone]

Originariamente inviato da Ileana

Non vedo che male possa fare dare il foglio rosa ai sedicenni.
Anzi.

ai sedicenni forse non fa male, loro sono protetti dall'air bag. ma farà male alle vittime degli incidenti, alle loro famiglie, e naturalmente alle famiglie dei sedicenni perchè sono ancora minorenni e non hanno responsabilità.

[PHCV]

uvz, è uno dei tuoi pochi thread che mi piace! sul serio!

scherzi a parte, foglio rosa a 16 anni? mah... 17 potrei FORSE ancora capirlo, così si fa la patente a 18... ma 16 perchè mai? due anni di esercitazione? così poi ti trovi il ragazzino che a 16 anni prende di nascosto la macchina al papà per fare il figo con gli amici "tanto so guidare??"

[Ileana]

Originariamente inviato da Capellone

ai sedicenni forse non fa male, loro sono protetti dall'air bag. ma farà male alle vittime degli incidenti, alle loro famiglie, e naturalmente alle famiglie dei sedicenni perchè sono ancora minorenni e non hanno responsabilità.

Ma io sinceramente non capisco, mi potresti postare una statistica dove si parla di un numero rilevante di stragi avvenute a causa di ragazzi che guidavano con il foglio rosa con accanto un genitore?

Originariamente inviato da PHCV

uvz, è uno dei tuoi pochi thread che mi piace! sul serio!

scherzi a parte, foglio rosa a 16 anni? mah... 17 potrei FORSE ancora capirlo, così si fa la patente a 18... ma 16 perchè mai? due anni di esercitazione? così poi ti trovi il ragazzino che a 16 anni prende di nascosto la macchina al papà per fare il figo con gli amici "tanto so guidare??"

E credi che il foglio rosa possa causare tutto questo?
Chi lo fa lo fa anche senza foglio rosa ._.

Anche qui poi, mi piacerebbe una staitistica, qualche dato, che parla di ragazzi con il foglio rosa che fanno queste cose.


Anche perchè poi, sinceramente, differenze tra sedicenni e diciottenni al momento non ne vedo.
Anzi...

[Scalor]

Originariamente inviato da PHCV

uvz, è uno dei tuoi pochi thread che mi piace! sul serio!

scherzi a parte, foglio rosa a 16 anni? mah... 17 potrei FORSE ancora capirlo, così si fa la patente a 18... ma 16 perchè mai? due anni di esercitazione? così poi ti trovi il ragazzino che a 16 anni prende di nascosto la macchina al papà per fare il figo con gli amici "tanto so guidare??"

una settimana fa dalle mie parti due ragazzini di 15 anni hanno fregato la macchina e si sono fatti un giro, dopo 1,5 km sono andai a finire contro un auto mercedes e ujn auto epr evitarli è finita in un fosso, hanno fatto finire in ospedale una donna con una gamba rotta ! vogliamo che si ripeta ?

Originariamente inviato da Ileana

Con il foglio rosa non si può guidare da soli, deve esseri un adulto con TOT anni di guida alle spalle.
Non vedo che male possa fare dare il foglio rosa ai sedicenni.
Anzi.

se si avesse un auto coi doppi comandi come quella delle scuole guida e con l'innalzamento della assicurazone RCA allora mi sta bene, ma con un auto normale........ follie !

[Ileana]

Originariamente inviato da Scalor

se si avesse un auto coi doppi comandi come quella delle scuole guida e con l'innalzamento della assicurazone RCA allora mi sta bene, ma con un auto normale........ follie !

Al momento è necessaria la macchina con doppi comandi per accompagnare il diciottenne con il foglio rosa?

[matrizoo]

Originariamente inviato da Ileana

Ma io sinceramente non capisco, mi potresti postare una statistica dove si parla di un numero rilevante di stragi avvenute a causa di ragazzi che guidavano con il foglio rosa con accanto un genitore?


E credi che il foglio rosa possa causare tutto questo?
Chi lo fa lo fa anche senza foglio rosa ._.

Anche qui poi, mi piacerebbe una staitistica, qualche dato, che parla di ragazzi con il foglio rosa che fanno queste cose.


Anche perchè poi, sinceramente, differenze tra sedicenni e diciottenni al momento non ne vedo.
Anzi...

qui ormai funziona così...se non posti uno straccio di fonte o una statistica, possibilmente autorevole, dici solo cazzate.
qui vogliono ampliare il bacino di automobilisti probabilmente per recuperare quest'anno di crisi, e per vendere ste cazzo di macchine...
ma il buon senso, se non è accompagnato da una fonte, non serve a nulla

[Ileana]

Originariamente inviato da matrizoo

qui ormai funziona così...se non posti uno straccio di fonte o una statistica, possibilmente autorevole, dici solo cazzate.
qui vogliono ampliare il bacino di automobilisti probabilmente per recuperare quest'anno di crisi, e per vendere ste cazzo di macchine...
ma il buon senso, se non è accompagnato da una fonte, non serve a nulla

E' che io non ci vedo nemmeno il buonsenso.

Quindi speravo che aveste dalla vostra almeno dei dati.

[gugoXX]

In effetti rilasciare il foglio rosa a 16 anni ma la patente solo a 18 non ha molto senso.

[Serosch]

Ma poi non ho capito. Foglio rosa a 16 ma patente sempre a 18?
Che senso ha?

Io cmq sposterei l'eta' minima a 21anni. 21 sei maggiorenne, 21 per bere, 21 per la patente.
18 anni sono troppo pochi per le generazioni che vengono su ora.
16 e' follia pura.

[Scalor]

Originariamente inviato da Ileana

Al momento è necessaria la macchina con doppi comandi per accompagnare il diciottenne con il foglio rosa?

no, però prima si presume che tra 16 e 17 le sinapsi funzionino un po meglio !

mio cugino appena 18enne quando ha preso la patente dopo 2 giorni che girava aveva già l'auto dal carrozziere per la fiancata dell'auto ! quindi.......
io piuttosto vieterei ai neopatentati di guidare auto di grossa cilindrata ! perchè sai se uno mi arriva addosso con una 500 fa un danno ma se mi arriva col cayenne ! il danno cambia ........ non è che poi per girare voglio comprarmi l'hummer blindato !

[Ileana]

Originariamente inviato da Serosch

Ma poi non ho capito. Foglio rosa a 16 ma patente sempre a 18?
Che senso ha?

Io cmq sposterei l'eta' minima a 21anni. 21 sei maggiorenne, 21 per bere, 21 per la patente.
18 anni sono troppo pochi per le generazioni che vengono su ora.
16 e' follia pura.

SI, e poi chi abita a culo del mondo, che non ha un servizio pubblico di trasporti dopo le 21, che fa, vive a taxi?
Lo paghi tu per tutti?
Non tutti abitano in centro a Milano o a Roma

Originariamente inviato da Scalor

no, però prima si presume che tra 16 e 17 le sinapsi funzionino un po meglio !

mio cugino appena 18enne quando ha preso la patente dopo 2 giorni che girava aveva già l'auto dal carrozziere per la fiancata dell'auto ! quindi.......
io piuttosto vieterei ai neopatentati di guidare auto di grossa cilindrata ! perchè sai se uno mi arriva addosso con una 500 fa un danno ma se mi arriva col cayenne ! il danno cambia ........ non è che poi per girare voglio comprarmi l'hummer blindato !

Di anni ne ho quasi 22, la patente l'ho presa 3 anni fa (qualche mese dopo aver fatto i 18), l'unico incidendte che ho fatto è stato un anno fa quando uno mi ha tamponato da dietro a un semaforo.
Potrei presentarti tanti ragazzi e tante ragazze che non hanno mai fatto un busso (per colpa loro).
Come potrei presentarti adulti che accartocciano un'auto all'anno.

[gugoXX]

Originariamente inviato da Scalor

no, però prima si presume che tra 16 e 17 le sinapsi funzionino un po meglio !

mio cugino appena 18enne quando ha preso la patente dopo 2 giorni che girava aveva già l'auto dal carrozziere per la fiancata dell'auto ! quindi.......
io piuttosto vieterei ai neopatentati di guidare auto di grossa cilindrata !

Piu' che limite sulla cilindrata, il limite piu' ragionevole e' sulla potenza del motore.
E infatti il limite c'e'...

Per 1 anno dal conseguimento della patente B (ottenuta a partire dal 1° luglio 2008) non è consentito guidare autoveicoli con un rapporto potenza/peso, riferito alla tara, superiore a 50 kW per ogni tonnellata di peso. Il superamento della potenza comporta il pagamento di una sanzione amministrativa e la sospensione della patente da 2 a 8 mesi.

[M@gic]

In molti stati è da una vita che funziona così.
Non mi pare un'idea sbagliata, in pratica sono due anni di scuola guida fino ai 18 quando poi effettivamente si può prendere la patente.
Secondo me, meglio così che fare solo 2 guide e qualche quiz e poi via da soli in macchina, io ho avuto la fortuna, quando ero un ragazzetto, di viaggiare spesso con persone, tra famigliari, parenti ed amici di famiglia, che in fatto di guida la sapevano veramente lunga: autisti della "volante", gente con un passato di guida a livello agonistico, tassisti...
Ad avere a fianco a persone così si può imparare molto, quando è toccato a me "prendere i comandi" in pratica sapevo gia guidare, pur non conoscendo a menadito tutta la segnaletica e le situazioni agli incroci ad intuito sapevo come comportarmi, prendere la patente fu una passeggiata.

[first register]

Originariamente inviato da uvz

Consumismo, 100 meglio di 10, 1.000 meglio di 100. I dirigenti automobilisti stanno seduti davanti alle loro scrivanie e vedono soltanto numeri. Si vendono 3.milioni di auto, se ne vendono 5 miliono? Meglio. Questo significa più inquinamento? Più morti? Non importa. Così hanno rimandato più e più volte il casco obbligatorio per i maggiorenni, perchè i dementi di italiani preferiscono non spettinarsi (presente Fonzie?). Poi i cinquantini, non i motorini ma le automobili. Guidate da vecchi troppo rincoglioniti per rinnovarli la patente. E quidate dai minorenni dai 14 anni in su. E' una piccola quattro ruote, agli incroci bisogna conoscre le precedenze e tutto il resto delle regole stradali. Ma non importa. Di questo i dirigenti automobilistici non frega assolutamente nulla. Per loro sono soltanto numeri su un foglio di carta, su un foglio di calcolo.
Queste nuove generazioni che non sognano più un motorino ma un auto in miniatura. Un frigorifero mobile in estate (aria condizionata), un forno in inverno (riscaldamento). Così le estati sono fresche, gli inverni caldi. Ditelo alle nuove generazioni dei cambiamenti climatici, dei morti causa inquinamento, della fine ineluttabile del nostro pianeta. Cosa volete che possano capire, cresciuti in scatolotti metallici, in case di cemento circodante soltanto da cemento.

In Italia le scuole-guida insegnano a prendere la patente, non a saper guidare. Per questo da anni esistono i corsi di guida sicura. Organizzate da persone che sanno come va male la nostra società. E i soliti idiotitaliani ha parlare di migliorare i corsi di guida, che da ora in poi sarà diverso (in Italia è 50 anni che deve essere tutto diverso, ed è sempre tutto peggio).

Da anni che persone senza cervello propongono di abbassare la soglia di guida a 16 anni. Adesso questo mezzo passo, foglio rosa a 16 anni.

Nel 30% dei casi gli incidenti sono causati da neopatentati.
In caso passasse la legge è previsto un aumento dei morti stradali (come a Cuba, per altro motivo, che ancora non mi avete detto :-) )
Ma non pensateci, sono soltanto 6.000 all'anno, andate piuttosto a fare compagna agli sfollati di Ancona.

Quindi riassumendo, da una parte industriali e dirigenti senza scrupoli e senza intelletto; dall'altra parte milioni di persone scandalizzate da questi atteggiamenti ma colpevoli per il 50% di quello che li scandalizza.

Negli stati uniti si guida a 15anni, ma non conosco i dati sugli incidenti.
In Italia tra gli altri ci sono anche le compagnie di assicurazione a spartirsi la torta.

[Serosch]

Originariamente inviato da Ileana

SI, e poi chi abita a culo del mondo, che non ha un servizio pubblico di trasporti dopo le 21, che fa, vive a taxi?
Lo paghi tu per tutti?
Non tutti abitano in centro a Milano o a Roma

Di anni ne ho quasi 22, la patente l'ho presa 3 anni fa (qualche mese dopo aver fatto i 18), l'unico incidendte che ho fatto è stato un anno fa quando uno mi ha tamponato da dietro a un semaforo.
Potrei presentarti tanti ragazzi e tante ragazze che non hanno mai fatto un busso (per colpa loro).
Come potrei presentarti adulti che accartocciano un'auto all'anno.

In un paese sano e serio [oggi e' gia' il terzo post in cui uso questa espressione, curioso] lo stato dovrebbe offrire un servizio di mezzi pubblici efficiente e capillare votato a scoraggiare il piu' possibile l'utilizzo dei mezzi privati.
Detto questo un 16enne alle 21 dovrebbe pensare ad andare a dormire perche' il giorno dopo c'e' scuola. Non certo ad uscire e fare casino.
E nel weekend ci si puo' sempre organizzare per ovviare al problema della "non-patente".

Detto questo so benissimo che ci sono persone gia' "mature" a 18 anni e forse anche prima.
Ma moltissime altre non lo sono.

Ripeto e confermo che per quanto mi riguarda l'eta' della maturita' [macchina, bere, etc etc] dovrebbe essere aumentata non diminuita.
Esattamente come in altri paesi del mondo, purtroppo, piu' civilizzati di noi.

[Capellone]

Originariamente inviato da Ileana

Ma io sinceramente non capisco, mi potresti postare una statistica dove si parla di un numero rilevante di stragi avvenute a causa di ragazzi che guidavano con il foglio rosa con accanto un genitore?

il problema non è la statistica,il problema è che a 16 anni il ragazzo/a è minorenne: non ha capacità giuridica, non può intestarsi la macchina e l'assicurazione, non ha responsabilità penale, quindi fa tutto sulle spalle degli altri. e a 16 anni l'automobile non è un bisogno insostituibile, ci sono sempre i ciclomotori guidabili dai 14 anni.

[Ileana]

Originariamente inviato da Capellone

il problema non è la statistica,il problema è che a 16 anni il ragazzo/a è minorenne: non ha capacità giuridica, non può intestarsi la macchina e l'assicurazione, non ha responsabilità penale, quindi fa tutto sulle spalle degli altri. e a 16 anni l'automobile non è un bisogno insostituibile, ci sono sempre i ciclomotori guidabili dai 14 anni.

Quando hai il foglio rosa non guidi una macchina intestata a te, non guidi una macchina con l'assicurazione intestata a te. A 16 anni un minimo di responsabilità penale comunque c'è (non ci sarebbero le carceri per i minori).

Inoltre non si sta parlando di patente a 16 anni, ma di foglio rosa.
E, in ogni caso, ritengo molto meno pericoloso un sedicenne che impara a guidare tramite il foglio rosa che un sedicenne in motorino o su quei macchini che si guidano senza patente.