Pugno di piombo e linea dura in materia clandestina del governo

[Dream_River]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Invocazioni di comodo? Io noto soltanto più carita cristiana nei laici e nelle persone di sinistra piuttosto che nelle persone che la domenica vanno in chiesa.

Non è una cosa cosi positiva come sembra per una persona di sinistra, una frase del genere mette in luce quando idealismo condividano con i cristiani.

Edit: OT: Ma non si dice "pugno di ferro" invece di "pugno di piombo"?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Dream_River

Cos'è, dopo che io mi sono operato per mettere in atto vari spettacoli di lotta fra socialisti&co e libertari, mi ricambi il favore gettandomi nell'arena?

Comunque, la mia opinione è: Bene, sono soddisfatto che venga attuata una seria politica di lotta all'immigrazione clandestina, anche perchè mi inquieta pensare ad uno scenario possibile dove le aspettative di chi invoca la carità cristiana (anche se di solito si tratta dei più grandi difensori della laicità dello stato) si realizzazero.
Molto meno soddisfatto sono della parole che hanno accompagnato questa linea diplomatica.
Essere per un controllo serio dell'immigrazione clandestina non significa essere contro la società multietnica, una società multietnica non è una società che ciecamente lascia entrare tutti e tutte, senza nessun criterio, ma che è disposta ad accogliere secondo i criteri delle possibilità del paese e del impegno del ospitato a rispettare le leggi del paese, senza dare nessuna rilevanza all'etnia di chi chiede ospitalità.
E mi dispiace che l'ideale originario di una società multi-etnica come è stata teorizzato ad esempio di John Stuard Mill sia stato dimenticato e sostituito da un utopia terzomondista senza nessun contatto con il contesto in cui ci troviamo

Cavolo mi eri quasi scappato.
Si volevo tirarti nell'arena ma più che altro vedere come la pensavi dovendo valutare fra diritti degli immigrati e fattori economico-sociali degli autoctoni.
In effetti quel non vogliamo un italia multiculturale poteva evitarlo,si può essere contro i clandestini senza essere contro gli immigrati in generale.
Fra l'altro io la penso cosi,sono contrario a quella clandestina ma totalmente concorde con quella legale.
E cmq il piombo pesa di più anzi d+.

[Serosch]

Originariamente inviato da Sandime

Troppo facile sparare a casaccio. Quota i commenti che ti fanno vergognare, altrimenti ne risente il confronto e restiamo tutti con il dubbio

Cioè in sostanza, saresti per farli entrare tutti, così che avrai i tuoi benefici nella prossima vita? Visione un pò egoista per chi pratica una filosofia orientale.

Mi vergogno dei e per i leghisti, tutti.
Mi vergogno per coloro che prendono tutto come una partita di calcio.
Mi vergogno che il mio presidente del consiglio, colui che rappresenta me e il mio paese, avalli queste cose.
Anzi, mi vergogno per tutti quelli che avallano queste cose.
Mi vergogno perche' mandiamo alla morte (gli uomini) e allo strupro e la morte (le donne) poveri cristi che vedevano nell'Italia una speranza (e per vedere l'Italia attuale una "speranza" bisogna proprio essere fottutamente disperati).
Mi vergogno perche' in un paese sano un immigrato clandestino sarebbe costretto a piegarsi alla legge, come tutti, e diventare un buon cittadino, contribuendo al miglioramento della societa' o in caso contrario andarsene o sottostare alla legge e alle punizioni previste.
E io sono Apolitico e Ateo indi mi chiedo come fanno tutti gli altri ad accettare tutto questo.
Altro non ho da dire ne da aggiungere.
Un giorno o l'altro il vento cambiera' direzione e molti debiti dovranno essere saldati.
E quel giorno non saranno fatti sconti.
Noi italiamo stiamo tirando da oramai troppo tempo troppa merda merso l'alto. Ma ricordo a tutti che tutto quello che si lancia verso l'alto prima o poi torna verso il basso.

My 2 cents

[shambler1]

Originariamente inviato da Dream_River

Concordo, infatti combattere l'immigrazione clandestina è uno dei modi per fare in modo che la società possa sviluppare un multiculturalismo costruttivo, e non distruttivo.

Un alluvione costruttivo insomma non distruttivo

[shambler1]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Invocazioni di comodo? Io noto soltanto più carita cristiana nei laici e nelle persone di sinistra piuttosto che nelle persone che la domenica vanno in chiesa.

La carità cristiana NON consiste nel farsi invadere da milioni di persone senza battere ciglio. Questo è nichilismo , è cupio dissolvi. Certi sinistri, odiatori di sè odiano anche il loro paese e vorrebbero annientarlo.
Ma sono pochi per fortuna. Non credevo che nella vita sarei giusto a scrivere questo ma quando ci vuole ci vuole :"FORZA MARONI!"

[zerothehero]

Originariamente inviato da :.Blizzard.:

Invocazioni di comodo? Io noto soltanto più carita cristiana nei laici e nelle persone di sinistra piuttosto che nelle persone che la domenica vanno in chiesa.

Benomale che c'è la pseudocarità cristiana a sinistra, come potremmo farne a meno?

[jan]

Originariamente inviato da zerothehero

Viene da ridere che dagli alfieri della laicità, dai radicali e dagli appartenenti all'estrema sinistra, ci siano queste invocazioni di comodo della religione o della morale cristiana.
Il piccolo problema è che la gestione dello stato (Cesare) è e deve essere separata dalle cose afferenti a Dio, la politica è autonoma dalla religione o dall'etica religiosa (e cmq nel vangelo non c'è scritto "fatevi invadere").
Il tentativo è apprezzabile (ma anche no), ma cade nel vuoto.

a me non interessa , mi stupisce altamente che chi si professa cristiano e si dimena forsennatamente ad ogni appunto sulla chiesa , vengano meno clamorosamente agli insegnamenti del proprio profeta .
il problema che segnali ha valenza unicamente per i laici e atei , chi si professa cristiano desidera politicamente perseguito il fine della propria religione , a meno di ipocrisie varie .
prova ne è la battaglia sulla fecondazione assistita , l'aborto , il caso englaro , le staminali etc. etc

mi domando solo come si possa essere cristiani ad intermittenza .... tutto qui

[shambler1]

Originariamente inviato da jan

a me non interessa , mi stupisce altamente che chi si professa cristiano e si dimena forsennatamente ad ogni appunto sulla chiesa , vengano meno clamorosamente agli insegnamenti del proprio profeta .
il problema che segnali ha valenza unicamente per i laici e atei , chi si professa cristiano desidera politicamente perseguito il fine della propria religione , a meno di ipocrisie varie .
prova ne è la battaglia sulla fecondazione assistita , l'aborto , il caso englaro , le staminali etc. etc

mi domando solo come si possa essere cristiani ad intermittenza .... tutto qui

Perchè forse le tue idee in materia di cristianesimo, a partire dal termine "profeta", sono assai confuse

[Xile]

Originariamente inviato da Serosch

Mi vergogno dei e per i leghisti, tutti.
Mi vergogno per coloro che prendono tutto come una partita di calcio.
Mi vergogno che il mio presidente del consiglio, colui che rappresenta me e il mio paese, avalli queste cose.
Anzi, mi vergogno per tutti quelli che avallano queste cose.
Mi vergogno perche' mandiamo alla morte (gli uomini) e allo strupro e la morte (le donne) poveri cristi che vedevano nell'Italia una speranza (e per vedere l'Italia attuale una "speranza" bisogna proprio essere fottutamente disperati).
Mi vergogno perche' in un paese sano un immigrato clandestino sarebbe costretto a piegarsi alla legge, come tutti, e diventare un buon cittadino, contribuendo al miglioramento della societa' o in caso contrario andarsene o sottostare alla legge e alle punizioni previste.
E io sono Apolitico e Ateo indi mi chiedo come fanno tutti gli altri ad accettare tutto questo.
Altro non ho da dire ne da aggiungere.
Un giorno o l'altro il vento cambiera' direzione e molti debiti dovranno essere saldati.
E quel giorno non saranno fatti sconti.
Noi italiamo stiamo tirando da oramai troppo tempo troppa merda merso l'alto. Ma ricordo a tutti che tutto quello che si lancia verso l'alto prima o poi torna verso il basso.

My 2 cents

Ovviamente paghi di tasca tua tutti i centri dove vengono messi questi quando sbarcano, ci pensi tu a trovargli un lavoro, una sistemazione, mangiare etc. Troppo facile parlare e non pensare anche al resto. Perché non te li porti a casa tua?!

[_Magellano_]

Originariamente inviato da shambler1

Perchè forse le tue idee in materia di cristianesimo, a partire dal termine "profeta", sono assai confuse

Non ho seguito il dialogo che hai fatto con quell'utente ma non puoi certo negare che il cristianesimo sia una via di vita altruista al limite dell'autolesionismo.
Non era Gesu quello che diceva che le prostitute andavano in paradiso come le donne caste o i ladri come gli onesti? o il "se schiaffeggiato porgi l'altra guancia"?
Se Gesù fosse qui adesso la prima cosa che direbbe sarebbe di seguire qualche divisione economica su modello socialista con il "meglio poco ma a tutti" indipendentemente da chi quei soldi li ha lavorati o la "la vera ricchezza è la felicità degli altri ecc".

[jan]

Originariamente inviato da shambler1

Perchè forse le tue idee in materia di cristianesimo, a partire dal termine "profeta", sono assai confuse

ahh si? io credevo fossero confusi i crociati....
mi risulta che i valori del cristianesimo fossero l'amore incondizionato per dio , l'amore per il prossimo e la non violenza
la tua idea di confusione è un po confusa oppure si sono confusi gli apostoli e gesu cristo

[shambler1]

Originariamente inviato da _Magellano_

Non ho seguito il dialogo che hai fatto con quell'utente ma non puoi certo negare che il cristianesimo sia una via di vita altruista al limite dell'autolesionismo.
Non era Gesu quello che diceva che le prostitute andavano in paradiso come le donne caste o i ladri come gli onesti? o il "se schiaffeggiato porgi l'altra guancia"?
Se Gesù fosse qui adesso la prima cosa che direbbe sarebbe di seguire qualche divisione economica su modello socialista con il "meglio poco ma a tutti" indipendentemente da chi quei soldi li ha lavorati o la "la vera ricchezza è la felicità degli altri ecc".

No ! hai le idee estremamente confuse sia sul Vangelo sia sul Cristianesimo in generale.



ahhhhhhhh qualche immigrato di meno che disperazione! Come faremo ora a dissolverci!?

[jan]

a tutti coloro che dicevano di vedere di uno sfavilante verde il colore del prato , lui giurava che fosse grigio accusandoli di sbagliare , fino a quando scopri di essere ....daltonico

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

.. che tali poveracci restino a casa loro, se proprio non possono smaterializzarsi

e pensa a tutti i miliardi di euro che gli stiamo REGALANDO al libico per IMPEDIRE questi viaggi e lui allegramente se ne sbatte le palle e continua a riempire navi che manda in italia, addirittura senza fare pagare chi non se li può permettere.
Soldi ben spesi devo dire.

[fabio80]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e pensa a tutti i miliardi di euro che gli stiamo REGALANDO al libico per IMPEDIRE questi viaggi e lui allegramente se ne sbatte le palle e continua a riempire navi che manda in italia, addirittura senza fare pagare chi non se li può permettere.
Soldi ben spesi devo dire.

e lo dici a me? io al libico non darei un cent e mi limiterei a tenere le carrette al largo, con qualsiasi mezzo.

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

e pensa a tutti i miliardi di euro che gli stiamo REGALANDO al libico per IMPEDIRE questi viaggi e lui allegramente se ne sbatte le palle e continua a riempire navi che manda in italia, addirittura senza fare pagare chi non se li può permettere.
Soldi ben spesi devo dire.

Stiamo pagando proprio per poterli respingere in libia direttamente.


Altrimenti col cavolo che le autorità libiche accettavano di prendersi in carico gli immigrati che gli rispediamo .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da fabio80

e lo dici a me? io al libico non darei un cent e mi limiterei a tenere le carrette al largo, con qualsiasi mezzo.

ma infatti ti ho quotato dato che immaginavo lo pensasimo in mainera piuttosto simile per quanto riguarda la libia e questa situazione.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da shambler1

No ! hai le idee estremamente confuse sia sul Vangelo sia sul Cristianesimo in generale.

Allora spiegaci il tuo punto di vista,come sai non ho problemi a dubitare della mia opinione se mi vengono fornite prove contro di questa.
Tu dici Gesu non li accoglierebbe tutti a scapito suo e dei suoi familiari? io dico di si.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da MesserWolf

Stiamo pagando proprio per poterli respingere in libia direttamente.


Altrimenti col cavolo che le autorità libiche accettavano di prendersi in carico gli immigrati che gli rispediamo .

si molto bello tutto ciò.
Praticamente gli diamo MILIARDI di euro e quelli per tutta risposta ORGANIZZANO i viaggi della speranza in italia raccogliendo chiunque voglia andarsene dalla libia e non facendoli nemmeno pagare.
Soldi davvero ben investiti.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da MesserWolf

Stiamo pagando proprio per poterli respingere in libia direttamente.


Altrimenti col cavolo che le autorità libiche accettavano di prendersi in carico gli immigrati che gli rispediamo .

Il fatto è che a molti non gliene frega nulla se i diritti umani di quei migranti vengono violati,per molti l'importante è che non vengano violati con la loro consapevolezza.
A molta gente frega poco e nulla se qualcuno spara sui migranti in Spagna o vengono comandate "quote razziali di arresti" alla polizia*,l'importante è che non lo faccia il proprio stato in modo da sentirsi apposto e "morali".


* http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1978244&page=6 post n113