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Old 11-11-2003, 16:37   #21
MultiLayerGuy
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Originariamente inviato da MM
La LLF NON VA ASSOLUTAMENTE USATA!!!! (se non con dischi molto vecchi)

A parte che non credo sia possibile usarla: ci sono le opportune protezioni, in ogni caso per la formattazione a basso livello, sarebbe il caso che leggeste quanto già scritto nel topic in rilievo
Guarda che la LLF(LowLevelFormat) è la formattazione che sponsorizzi nei thread in rilievo... che formattazione pensi che sia quella che propongono i vari drive fitness, powermax etc etc???

Poi sto terrorismo non lo capisco... cmq io rimango della mia idea.
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Old 11-11-2003, 17:24   #22
MM
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Forse non è ancora molto chiaro il fatto che la formattazione a basso livello, quella vera, non è più eseguibile sui dischi moderni, e questo da almeno una decina di anni
La procedura attuale, ancora denominata "formattazione a basso livello" (e spesso chiamata invece "erase") è tutt'altra cosa e è preferibile eseguirla con i programmi forniti dal costruttore del disco

Non ho mai pubblicizzato LLF, che è un programma generico per eseguire la formattazione a basso livello, quella vera, e che non è utilizzabile sui dischi moderni (solo su dischi molto vecchi)
Il mio non è terrorismo, ma solo un grido allarmato: se qualcuno riuscisse a far funzionare quel programma (generalmente viene impedito) su un disco attuale, danneggia irrimediabilmente il disco (e se qualcuno non mi crede, provi a leggere un po' in giro su internet)

Tutto questo è spiegato molto chiaramente nel topic in rilievo, quello sui dischi
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Old 11-11-2003, 17:28   #23
MultiLayerGuy
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Nessuno parlava della LLF di anni fa... oggi la LLF è stata assunta (al pari della ZeroFillFormat) come una formattazione atta a distruggere il filesystem riscrivendo interamente il disco sui settori e non sui clusters.

Detto questo, io sono convinto dell'effettiva utilità di tale formattazione... anzi se venisse effettuata più spesso i dischi si romperebbero molto di meno... questo è il mio parere chiaro, ma non ho mai visto nessuno distruggere un HDD seguendo i miei consigli!
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Old 11-11-2003, 18:24   #24
Bleach
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quoto "...Poi spiegami dove trovi scritto che la LLF stressa l'HDD ... non è assolutamente vero... "

Visto che secondo te una formattazione di quel tipo non stressa la meccanica, mi sai dire quanto tempo ci mette un HD da 80-100-120 gb a fare non una LLF ma un semplice Zero fill ??
Come dici tu stesso, hai un Hd da 10,2 gb...
Io di quantum LM ho posseduto il 10, il 20 e per ultimi 2 40 gb, ottimi hd, ed una volta all'anno, facevo uno zero fill disk.
Solo che gli ultimi 40gb ci stavano una nottata, ad eseguirla.
Quanto tempo occorrerà ad un 120gb ??

quoto "...ciò che stressa l'HDD è continuare a stivare dati in modo indiscriminato e senza gli accorgimenti del caso!..."

"stivare i dati in modo indiscriminato ??? " è cosa vuol dire???
E' un HD, mica una stiva di una nave dove il posizionamento dei carichi è una scelta da meditare..

"senza gli accorgimenti del caso..."

intendi imballaggi, polistorolo, balle di fieno ?? Per non rovinare il carico, no ??

byezz
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Old 11-11-2003, 18:48   #25
MultiLayerGuy
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Dovrei rispondere? Hai per caso fatto qualche domanda intelligente?

Quando vorrai saperne di più potrai chiedermi spiegazioni in PVT evitando di fare lo spiritoso sul forum.
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Old 11-11-2003, 19:36   #26
Bleach
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Io non stò facendo lo spiritoso, ho fatto alcune semplici domande che ti ripropongo, sul forum e non in privato, dato che potrebbero essere utili anche ad altri.

1) Quanto tempo ci mette un HD di taglia medio-grande come un 120 gb a fare uno zero fill disk completo.

2) Cosa intendi per stivare dati in modo indiscriminato

3) Che accorgimenti bisogna prendere per stivare correttamente i dati sul proprio Hd.

Non stò facendo lo spiritoso, vorrei solo le risposte.

Ciao e grazie.

P.S. Sei su un forum, non ti chiedo spiegazioni in privato per affermazioni che TU hai fatto in pubblico. Hai detto alcune cose, mi sembrerebbe giusto motivarle.
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Old 11-11-2003, 20:10   #27
MultiLayerGuy
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Se seguissi il forum sapresti che significa tutto ciò che ho scritto...già tutto ampiamente documentato... non ho la minima intenzione di dilungarmi con chi dimostra scarso rispetto per gli altri.

Per me il discorso è chiuso.
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Old 11-11-2003, 20:50   #28
Bleach
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Benissimo, prendo atto che non rispondi nascondendoti dietro a motivazioni ridicole.
Io semplicemente penso che tu abbia detto cose che non puoi sostenere in alcun modo.

Ti ringrazio per la cortesia.
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Old 12-11-2003, 14:02   #29
MM
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Gradirei che questa polemica si chiudesse qui, onde evitare che qualcuno si faccia del male
Ricordo inoltre che gli interventi atti solo a provocare polemica mi stanno decisamente poco simpatici

La discussione deve essere uno scambio di opinioni e non un litigio
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Old 12-11-2003, 14:08   #30
MM
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Originariamente inviato da MultiLayerGuy
Nessuno parlava della LLF di anni fa... oggi la LLF è stata assunta (al pari della ZeroFillFormat) come una formattazione atta a distruggere il filesystem riscrivendo interamente il disco sui settori e non sui clusters.

Detto questo, io sono convinto dell'effettiva utilità di tale formattazione... anzi se venisse effettuata più spesso i dischi si romperebbero molto di meno... questo è il mio parere chiaro, ma non ho mai visto nessuno distruggere un HDD seguendo i miei consigli!
Come sia la LLF attuale non lo so, sinceramente, ma mi pare assurdo dover usare un programma generico, quando il costruttore fornisce il software adeguato: personalmente mi fido di più

Per quanto riguarda la formattazione e la vita dei dischi, rispetto la tua convinzione, ma non sono d'accordo, visto che non ho letto da nessuna parte dati che confermino la relazione tra formattazione a basso livello e la vita dei dischi
La verifica effettuata con dischi di generazioni precedenti non ha molto valore, in quanto i parametri costruttivi dei dischi stessi sono completamente diversi
Per es.: ho ancora un IBM DTTA da 6,4GB ed un DJNA da 13GB che non sanno nemmeno cosa sia la formattazione a basso livello, lo stesso dicasi dei vari Quantum 20GB che hanno vari amici
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Old 12-11-2003, 20:28   #31
MultiLayerGuy
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Originariamente inviato da MM
Come sia la LLF attuale non lo so, sinceramente, ma mi pare assurdo dover usare un programma generico, quando il costruttore fornisce il software adeguato: personalmente mi fido di più
Mi sa che non ci siamo capiti... oggi la LLF non è altro che la formattazione (RAW) prevista dalle case costruttrici con gli appositi software rilasciati.
Esistono in commercio altri SW in grado di effettuare le stesse cose in modo più invasivo (tipo riscrivendo un settore danneggiato centinaia di volte per tentare di ripristinarlo), ma oltre a costare spropositi non li consiglio proprio a nessuno.

Quote:
Per quanto riguarda la formattazione e la vita dei dischi, rispetto la tua convinzione, ma non sono d'accordo, visto che non ho letto da nessuna parte dati che confermino la relazione tra formattazione a basso livello e la vita dei dischi
La verifica effettuata con dischi di generazioni precedenti non ha molto valore, in quanto i parametri costruttivi dei dischi stessi sono completamente diversi
Per es.: ho ancora un IBM DTTA da 6,4GB ed un DJNA da 13GB che non sanno nemmeno cosa sia la formattazione a basso livello, lo stesso dicasi dei vari Quantum 20GB che hanno vari amici
Mi pare che nessuno in giro(sottoscritto compreso), abbia piena coscienza di ciò che avviene all'interno di un HDD... non ho mai visto in rete datasheet relazionali che spieghino effettivamente come si attuino le formattazioni logiche e fisiche, come si faccia a creare un piatto etc etc.

Quello che mi permetto di suggerire deriva da esperienza personale e null'altro... ho aiutato molte persone, ma ho aiutato me stesso, i riscontri che ho avuto anche a livello di rumorosità sono stati confortanti... questo mi ha fatto riflettere su molte cose.

Comunque rispettarsi è la cosa fondamentale e mi pare che qui qualcuno l'abbia dimenticato (il riferimento non è ad MM chiaramente)
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Old 12-11-2003, 20:50   #32
Bleach
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senti, se ritieni un discorso chiuso, non lanci blandi riferimenti..
quindi, tu che tanto parli di rispetto indicami, visto che me ne accusi, dove ti ho offeso.
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Old 13-11-2003, 14:24   #33
MM
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Città: Pistoia
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A parte il fatto che sarebbe il caso di chiudere DEFINITIVAMENTE le polemiche e le allusioni, per il resto..... non ho altro da aggiungere
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Old 14-11-2003, 00:11   #34
Bleach
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Città: La Spezia
Messaggi: 1058
ok, chiusa la polemica, replico +.
Però, e lo ripeto solo per chiarire, non mi sembra giusto buttare li delle teorie e non volerle sostenere.
Io le trovo, in parte, assurde.. ...e per questo ho ironizzato.
L'ampio uso di faccine che ho fatto però avrebbe dovuto, speravo, far capire che era una cosa scherzosa.
Se si è offeso mi dispiace, ma in forum penso che la polemica e l'ironia siano conponenti "normali", che facciano parte del gioco, insomma.

no ??
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Old 14-11-2003, 00:15   #35
krumbalende
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 2737
dai dai continuate a besticciarvi che sembra una telenovela!!

__________________
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Old 14-11-2003, 00:41   #36
Bleach
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Iscritto dal: Sep 2000
Città: La Spezia
Messaggi: 1058
e se invece ce la prendessimo con te ??
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Old 14-11-2003, 00:52   #37
krumbalende
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Iscritto dal: Nov 2002
Messaggi: 2737
come attore di telenovelas non sono un granche mi piace guardarle pero!!!
__________________
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Old 14-11-2003, 01:13   #38
Bleach
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Iscritto dal: Sep 2000
Città: La Spezia
Messaggi: 1058
chiudiamola qui, dai
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Old 18-11-2003, 21:44   #39
l@ser
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L'Avatar di l@ser
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Milano
Messaggi: 1496
uffaaaaaaaaa

allora io nn so' cosa sia bene e cosa sia male so' solo che ho un problema e gradirei sia da una parte che dall'altra avere consigli:
Ho un hdd maxtor 120 diamond plus 9 dopo 1 ora che formatto (nn bassa)mi fa' solo l'1% ora credo ci sia un problema mi hanno detto che l'unica soluzione e il formattone a basso livello .Bene vorrei avere vostri pareri (senza uccidervi) e sopratutto consigli.
secondo nn trovo il programma per formattare a ,diciamo ,basso livello (mastico poco l'ingl)
grazie e nn polemicate plz
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