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Old 06-05-2009, 17:31   #41
the_joe
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Bhe dai, penso che le piume le strappino quando sono già morte
Io penso che gliele tolgano in anestesia totale
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Old 06-05-2009, 17:33   #42
Gemma
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Bhe dai, penso che le piume le strappino quando sono già morte
eh, ho capito, ma io che sono sempre stata contro le pellicce improvvisamente mi sono sentita una merda...
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Old 06-05-2009, 17:34   #43
gabi.2437
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Le pellicce di visone invece tutto ok
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Old 06-05-2009, 17:35   #44
the_joe
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eh, ho capito, ma io che sono sempre stata contro le pellicce improvvisamente mi sono sentita una merda...
Hai avuto una giusta crisi di coscienza, anche perchè verrebbe da dirsi perchè contro le pellicce si e contro le scarpe in cuoio no, è pur sempre la pelle di un animale allevato a tale scopo......
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Old 06-05-2009, 17:36   #45
Dream_River
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eh, ho capito, ma io che sono sempre stata contro le pellicce improvvisamente mi sono sentita una merda...
Per me vai male a mortificarti, aldilà delle mia considerazioni in fatto di pelliccie, hai scelto un piumone ottenuto dalla morte di animali inconsapevolmente.
Ed un azione non voluta non penso si possa definire eticamente rilevante (almeno per chi crede nel libero arbitrio)

Comunque, come ho detto prima, ti basta in futuro puntare su prodotti alternativi con imbottitura sintetica

Ad esempio io nel mio periodo da buddhista-vegetaiano quasi vegano ho scelto di comprare scarpe in canapa, non sono facili da trovare ma ti assicuro per esperienza che in quanto a qualità non hanno niente da invidiare al cuoio
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Old 06-05-2009, 17:36   #46
GianoM
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Bhe dai, penso che le piume le strappino quando sono già morte
...
Ma ti pare che in un processo industriale facciano queste cose?

PIUMINO D'OCA
Le piume vengono strappate dalla pelle delle oche vive, animali molto sensibili, senza alcun tipo di anestesia, per molte volte nel corso della loro vita.

Aggiornamento: dal 1° gennaio 2004 in Italia era previsto il divieto spennare le oche vive per recuperare il piumino. Il piumino d'oca quindi da questa data sarebbe dovuto provenire da animali uccisi. Purtroppo Il 21 dicembre 2004 e' stato approvato in Senato il disegno di legge N. 3196-B, d'iniziativa del Governo, già approvato dal Senato e modificato dalla Camera dei deputati.

Esso contiene, tra le altre cose, alcuni emendamenti molto deleteri per gli animali: si tratta di modifiche peggiorative al Decreto Legislativo 26 marzo 2001, n. 146 "Attuazione della direttiva 98/58/CE relativa alla protezione degli animali negli allevamenti", in particolare all'allegato che indica come devono adeguarsi gli allevamenti per diminuire la sofferenza inflitta agli animali.

I punti dell'allegato che sono stati toccati dagli emendamenti sono il 19 e il 22, il primo riguardante l'ingozzamento forzato di anatre e oche per il foie gras, il secondo riguardante gli animali "da pelliccia".In breve, quel che i nostri politici hanno approvato il 21 dicembre e':

- l'ANNULLAMENTO del divieto di "uso dell'alimentazione forzata per anatre ed oche" (quindi si potra' continuara a fare) e lo slittamento del divieto di spiumare vivi i volatili dal 1 gennaio 2004 al 31 dicembre 2005;

- la proroga di 5 ANNI del termine per l'obbligo di adeguare le gabbie degli allevamenti di animali "da pelliccia" alla nuova normativa (che prevede spazi piu' ampi), e per i nuovi allevamenti di allevare gli animali a terra. Quindi, per il primo obbligo il termine passa dal 31 dicembre 2005 al 31 dicembre 2010 e per il secondo dal 1 gennaio 2008 al 1 gennaio 2013.

Per maggiori notizie: http://www.oltrelaspecie.org/doc/12-01-2005.htm
Quote:
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Ed un azione non voluta non penso si possa definire eticamente rilevante (almeno per chi crede nel libero arbitrio)
La tua nuova filosofia trimestrale è di buttare tutti gli argomenti in filosofia?
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Old 06-05-2009, 17:38   #47
gabi.2437
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E' giusto.
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Old 06-05-2009, 17:39   #48
the_joe
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Le pellicce di visone invece tutto ok
E' un po' diverso visto che si parla di animali selvatici e non di allevati, però se come va in giro a dire il governo canadese che serve un controllo sulla popolazione delle foche, la caccia resta uno dei metodi ammissibili, basta che non provochi il rischio di estinzione della specie, altrimenti si avrebbe una dannosa sovrappopolazione di foche, dannosa per l'ambiente (mangiano molto pesce) e per loro stesse......


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Comunque, come ho detto prima, ti basta in futuro puntare su prodotti alternativi con imbottitura sintetica
Che all'ambiente fanno più danni di quelli naturali
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Old 06-05-2009, 17:41   #49
Dream_River
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[quote=GianoM;27363468]...
Ma ti pare che in un processo industriale facciano queste cose?[quote]

Ma che ne so io, non ci vedevo nessun vantaggio nello spennarle vive rispetto a spennarle morte.
Comunque, come non detto

Quote:
La tua nuova filosofia trimestrale è di buttare tutti gli argomenti in filosofia?
Almeno fino a luglio si, poi si vedrà

Scherzi a parte, non ci vedo niente di male ad affrontare gli aspetti filosofici di qualsiasi questione, magari non arriva a una conclusione comune in tutti i casi, ma almeno si allena la mente
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Old 06-05-2009, 17:41   #50
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Che all'ambiente fanno più danni di quelli naturali
E allora si ricopra di sabbia durante la notte, va bene?
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Old 06-05-2009, 17:42   #51
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Spennate morte-->spennate una sola volta

Spennate vive-->spennate più volte

E il cuoio non viene dalle mucche, che cmq si mangiano?
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Old 06-05-2009, 17:42   #52
Ziosilvio
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Le piume vengono strappate dalla pelle delle oche vive
perché strappare le piume alle oche morte e rigide è molto più difficile.
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animali molto sensibili
L'oca di mio cuGGino è andata a vedere l'opera lirica e si è suicidata
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slittamento del divieto di spiumare vivi i volatili dal 1 gennaio 2004 al 31 dicembre 2005
Devo dedurne che adesso le oche si possono spiumare solo da morte?
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Ubuntu è un'antica parola africana che significa "non so configurare Debian" Chi scherza col fuoco si brucia.
Scienza e tecnica: Matematica - Fisica - Chimica - Informatica - Software scientifico - Consulti medici
REGOLAMENTO DarthMaul = Asus FX505 Ryzen 7 3700U 8GB GeForce GTX 1650 Win10 + Ubuntu
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Old 06-05-2009, 17:44   #53
Ziosilvio
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se come va in giro a dire il governo canadese che serve un controllo sulla popolazione delle foche, la caccia resta uno dei metodi ammissibili, basta che non provochi il rischio di estinzione della specie, altrimenti si avrebbe una dannosa sovrappopolazione di foche, dannosa per l'ambiente (mangiano molto pesce) e per loro stesse
E anche io sapevo che uno dei motivi di fondo era questo, piuttosto che la crudeltà dell'uomo brutto e cattivo (casomai il micino che gioca col topolino fosse buono di cuore).
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Old 06-05-2009, 17:44   #54
the_joe
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E allora si ricopra di sabbia durante la notte, va bene?
Io pensavo a qualcuno peloso che la riscaldasse
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Old 06-05-2009, 17:45   #55
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Che all'ambiente fanno più danni di quelli naturali
infatti...

come se le scarpe da ginnastica fossero più "ecologiche" di quelle in cuoio. Magari dello stesso cuoio che rivestiva la bistecca che ho mangiato ieri...

No, a me girano le balle per diversi punti:
1) il fatto che coprirsi di pelli e mangiare il frutto della caccia oggi come oggi cozza con l'evidente sbilanciamento in termini di popolazione umana/animale.
2) il fatto che non ammetto che venga inflitta sofferenza+morte agli animali per scopi "decorativi" (leggasi pellicce).

Abbiamo mandato a puttane tutti gli equilibri
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Old 06-05-2009, 18:30   #56
gabi.2437
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Non è che agli altri animali freghi molto dell'equilibrio
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Old 06-05-2009, 18:31   #57
GianoM
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Non è che agli altri animali freghi molto dell'equilibrio
Noi che a noi freghi molto se agli altri animali frega dell'equilibrio
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Old 07-05-2009, 08:43   #58
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Non è che agli altri animali freghi molto dell'equilibrio
La differenza fra noi e gli altri animali è che loro si equilibrano automaticamente, non hanno bisogno di pensarci o di prendere provvedimenti.
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Old 07-05-2009, 09:02   #59
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Ma quale sarebbe la situazione "di equilibrio"? E su quali criteri si sancisce qual'è "la situazione di equilibrio"?
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Old 07-05-2009, 09:04   #60
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Credo che per equilibrio si intenda che una specie non comprometta il destino dell'intero pianeta e di tutte le altre specie.
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