INFLUENZA DA SUINI. 70 MORTI IN MESSICO, CONTAGIO IN USA

[CYRANO]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma è possibile che qualcuno entra in contatto con il virus ma senza avere l'influenza riesce a sviluppare le difese e non venirne colpito?
Come è possibile che quelli di noi che non hanno avuto l'influenza gli scorsi anni semplicemente non se la siano presa stando negli stessi posti e facendo le stesse cose che facevano quelli che se la sono presa?

beh per es io mai avuto la varicella , e 2 anni fa sono entrato in contatto con una mia collega che si e' poi malata ( presa dal figlio ) e non e' successo nulla...


Cla,lzl,a

[Dacchio]

Originariamente inviato da trallallero

Ok, quindi il vaccino serve a chi non gliela fà, lo dici anche tu.

Parlavo di quella per l'influenza eh. Tieni pure conto che non si sa a priori chi svilupperà complicanze gravi e il vaccino funziona solo "a priori".

Originariamente inviato da trallallero

Ma chissenefrega dell'ottica "economica". Se il punto di vista "economico" favorisce chi spinge i propri "produttori di PIL" a diventare macchine curabili a pulsante, se permetti, ripeto: sti gran cazzi dell'ottica "economica"

Eh? Non capisco il tuo punto di vista. Forse a te non frega del punto di vista economico, ma le malattie provocano un danno economico che tu lo voglia o no. Alleggerire il SSN da un tot di pazienti che possono prevenire la malattia non mi sembra una cattiva idea. Un appesantimento del SSN o un danno economico generale ricade anche su di te, non è certo per fare un favore a qualche mister X nella stanza dei bottoni come è divertente pensare.

Originariamente inviato da trallallero

Si vabbè, vaccinati e sarai un super eroe

Forse ho semplificato troppo, ma non credo di aver scritto grosse baggianate. Correggimi se sbaglio.

[Tzor]

Criticate tanto i vaccini...pensate che bello se non aveste fatto il vaccino della polio, del tetano, dell'epatite.


I vaccini sono molto più "naturali" dei farmaci, si stimola in maniera preventiva una reazione normalissima del corpo umano, quella di creare anticorpi in corrispondenza di virus e batteri.

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

Ok, ma come fai a dire "io lo prendo e funziona" ? hai provato a non prenderlo ? tuo padre l'ha preso ma ha preso anche l'influenza, quindi ?

Matematicamente, se tu lo prendi sempre e funziona ed io non lo prendo mai ma funziona lo stesso, si evince che è assolutamente inutile

trallala' ma se ti ho detto prima che prima di prenderlo ogni anno avevo bronchi per 3 mesi e influenza ?
da due anni , da quando lo prendo , invece basta influenza e bronchi idem a parte ora ( ma e' un caso che io prenda una bronchite o quel che e' , insomma tosse e catarro , alla fine di aprile..credo mai successo in vita mia... certo se sabato scorso notte non fossi restato in maglietta e infradito all'aperto a pescare con 10 gradi e umidita' del 99% e la mattina dopo a pescare sotto la pioggia con 12 gradi , probabilmente non mi prendevo sta tosse ).
da uno schemino simile , diciamo , tu che diresti ?

2000 : no vaccino - influenza e bronchiti
2001 : no vaccino - influenza e bronchiti
2002 : no vaccino - influenza e bronchiti
2003: no vaccino - influenza e bronchiti
2004 : no vaccino - influenza e bronchiti
2006 : no vaccino - influenza e bronchiti
2007 : vaccino - no influenza e bronchiti
2008 : vaccino - no influenza e bronchiti

a me il dubbio che funziona verrebbe ? almeno nel mio caso

c'e' da dire che da piccolo ho preso di tutto di piu'... ipertosse , tosse canina , supertossecatarrosaaliena ecc ecc


C;,a;,z;,a

[trallallero]

Originariamente inviato da Tzor

I vaccini sono molto più "naturali" dei farmaci, si stimola in maniera preventiva una reazione normalissima del corpo umano, quella di creare anticorpi in corrispondenza di virus e batteri.

Ok se parliamo di mali conosciuti, ma ripeto la domanda:
"ogni anno sanno esattamente cosa arriverà ?"

Ogni anno c'è il vaccino pronto per la nuova influenza ... le cose sono 2: o sanno cosa arriva perchè qualcuno l'ha pensato/creato prima e la cosa mi sembra un pò esagerata, o è una bufala.

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

Ok se parliamo di mali conosciuti, ma ripeto la domanda:
"ogni anno sanno esattamente cosa arriverà ?"

Ogni anno c'è il vaccino pronto per la nuova influenza ... le cose sono 2: o sanno cosa arriva perchè qualcuno l'ha pensato/creato prima e la cosa mi sembra un pò esagerata, o è una bufala.

questo perche' ogni anno il virus sbuca in culo al mondo , solitamente nel far east e prima che arrivi in italia ( di solito 3-4 mesi ) fanno a tempo a fare il vaccino...


c;,a;,;,z.a

[trallallero]

Originariamente inviato da CYRANO

trallala' ma se ti ho detto prima che prima di prenderlo ogni anno avevo bronchi per 3 mesi e influenza ?
da due anni , da quando lo prendo , invece basta influenza e bronchi idem a parte ora ( ma e' un caso che io prenda una bronchite o quel che e' , insomma tosse e catarro , alla fine di aprile..credo mai successo in vita mia... certo se sabato scorso notte non fossi restato in maglietta e infradito all'aperto a pescare con 10 gradi e umidita' del 99% e la mattina dopo a pescare sotto la pioggia con 12 gradi , probabilmente non mi prendevo sta tosse ).
da uno schemino simile , diciamo , tu che diresti ?

2000 : no vaccino - influenza e bronchiti
2001 : no vaccino - influenza e bronchiti
2002 : no vaccino - influenza e bronchiti
2003: no vaccino - influenza e bronchiti
2004 : no vaccino - influenza e bronchiti
2006 : no vaccino - influenza e bronchiti
2007 : vaccino - no influenza e bronchiti
2008 : vaccino - no influenza e bronchiti

a me il dubbio che funziona verrebbe ? almeno nel mio caso

c'e' da dire che da piccolo ho preso di tutto di piu'... ipertosse , tosse canina , supertossecatarrosaaliena ecc ecc


C;,a;,z;,a

Scusa eh, non sono un dottore ma manco scemo: il vaccino serve a preparare anticorpi per virus sconosciuti al nostro sistema immunitario.

Ora, mi sta bene che la settima volta il vaccino possa servire a qualcosa (ma anche no visto che alla seconda, se sei ancora vivo, dovresti aver imparato le difese), ma dall'ottava in poi mi sorge qualche dubbio visto che il vaccino, se ha fatto il suo lavoro, ti ha insegnato 'ste benedette difese immunitarie

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da trallallero

Ok se parliamo di mali conosciuti, ma ripeto la domanda:
"ogni anno sanno esattamente cosa arriverà ?"

Ogni anno c'è il vaccino pronto per la nuova influenza ... le cose sono 2: o sanno cosa arriva perchè qualcuno l'ha pensato/creato prima e la cosa mi sembra un pò esagerata, o è una bufala.

Si tratta di questioni probabilistiche e di studi epidemiologici.
Ogni anno tentano di capire cosa arriverà, questa è la frase corretta.

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

Scusa eh, non sono un dottore ma manco scemo: il vaccino serve a preparare anticorpi per virus sconosciuti al nostro sistema immunitario.

Ora, mi sta bene che la settima volta il vaccino possa servire a qualcosa (ma anche no visto che alla seconda, se sei ancora vivo, dovresti aver imparato le difese), ma dall'ottava in poi mi sorge qualche dubbio visto che il vaccino, se ha fatto il suo lavoro, ti ha insegnato 'ste benedette difese immunitarie

non ho capito il discorso.
il vaccino ti prepara a quel determinato virus.
e' come se affiggessi alle pareti del tuo organismo l'identikit del nuovo virus e dicessi ai tuoi fagociti : lo vedete questo ? ecco , sparate a vista!
ma ogni anno il virus ha una faccia nuova , quindi ogni anno serve un nuovo identikit ...
non e' che al settimo vaccino l'organismo spari a vista a qualunque virus entri , gli serve l'impronta di quel determinato virus ogni volta...
poi che alla lunga il vaccino stimoli cosi' tanto il sistema munitario che lo hai come predator non saprei.. ma poi rischi il lupus

maro' ... ma manco su " vaccino for dummies "


c;,a,z;,a

[trallallero]

Originariamente inviato da CYRANO

questo perche' ogni anno il virus sbuca in culo al mondo , solitamente nel far east e prima che arrivi in italia ( di solito 3-4 mesi ) fanno a tempo a fare il vaccino...


c;,a;,;,z.a

Eh si, però stavolta magicamente no, il virus è ovunque ma il vaccino no.
Fa migli ... centi ... deci ... ehm ... 7 morti e noi dovremmo buttare le nostre braciole ?

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

Eh si, però stavolta magicamente no, il virus è ovunque ma il vaccino no.
Fa migli ... centi ... deci ... ehm ... 7 morti e noi dovremmo buttare le nostre braciole ?

beh non sono esperto di vaccini e che lo abbiano prima che sia in giro il virus non saprei... qui ci vorrebbero gli esperti...

comunque non buttare via le braciole su... ma non magnare troppa carne cruda di maiale pero' !


c;'.a'.z'.'.a

[trallallero]

Originariamente inviato da CYRANO

non ho capito il discorso.
il vaccino ti prepara a quel determinato virus.
e' come se affiggessi alle pareti del tuo organismo l'identikit del nuovo virus e dicessi ai tuoi fagociti : lo vedete questo ? ecco , sparate a vista!
ma ogni anno il virus ha una faccia nuova , quindi ogni anno serve un nuovo identikit ...
non e' che al settimo vaccino l'organismo spari a vista a qualunque virus entri , gli serve l'impronta di quel determinato virus ogni volta...
poi che alla lunga il vaccino stimoli cosi' tanto il sistema munitario che lo hai come predator non saprei.. ma poi rischi il lupus

maro' ... ma manco su " vaccino for dummies "


c;,a,z;,a

Forse non ti è chiaro che il virus non è nuovo al tuo sistema immunitario se si taglia i baffi, deve come minimo cambaire ceppo.
Fai come vuoi, bombardati di droghe chimiche se vuoi diventare "dummies"

So che tu tiri avanti fino a mattina ma io no, perchè non ho preso il "nightly vaccine"

'notte

[CYRANO]

Originariamente inviato da trallallero

Forse non ti è chiaro che il virus non è nuovo al tuo sistema immunitario se si taglia i baffi, deve come minimo cambaire ceppo.
Fai come vuoi, bombardati di droghe chimiche se vuoi diventare "dummies"

So che tu tiri avanti fino a mattina ma io no, perchè non ho preso il "nightly vaccine"

'notte

che io sappia e' nuovo anche se muta , altrimenti non si capisce perche' uno continuerebbe ad ammalarsi ogni anno se il virus resta sempre lo stesso...



Cmamkmka

[eraser]

(ANSA) - PERUGIA, 30 APR - Un turista americano di 58 anni si trova ricoverato da ieri ''a titolo precauzionale'' a Perugia nel reparto di malattie infettive.L'uomo si trova nell' ospedale Santa Maria della Misericordia del capoluogo umbro con ''lievi sintomi - riferisce un comunicato della Regione - similinfluenzali''. Le sue condizioni - continua il comunicato - ''sono risultate soddisfacenti'' ed anche la moglie e la figlia arrivati con lui in Italia da New York da pochi giorni ''stanno bene''.

Dove abito io, esattamente.

Ma io mi domando "lievi sintomi similinfluenzali" secondo i giornalisti che significa? Poi qui che c'è un tempo da lupi sti giorni?

[giannola]

Originariamente inviato da CYRANO

che io sappia e' nuovo anche se muta , altrimenti non si capisce perche' uno continuerebbe ad ammalarsi ogni anno se il virus resta sempre lo stesso...



Cmamkmka

ci si ammala anche se il virus è lo stesso....a seconda di della condizione fisica in cui ci si trova quando si viene contagiati....

il concetto è che il nostro sistema quando non ce n'è bisogno (come capita d'estate) smantella parte delle difese immunitarie....per poi ricominciare a produrle quando è in corso un attacco...natuarlmente se conosce già il virus si avrà qualche starnuto e qualche lineetta di febbre invece che un influenza da 40°.

[francoisk]

e la UE non blocca i voli...

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da francoisk

e la UE non blocca i voli...

ma perchè mai bisognerebbe? Quante stronzate che sento in sti giorni..

e intanto io stanotte alle 2 me ne parto per NYC. Sticazzi la febbre suina.

[-kurgan-]

proprio in questi giorni ho un pò di influenza.. mi sento Beetlejuice

[zerothehero]

Originariamente inviato da matmat

vabbò puoi chiederlo a tutti i medici che vuoi, + ti vaccini e + fai male, il virus muta continuamente e con i vaccini lo rinforzi e indebolisci il tuo sistema immunitario ormai nn + abituato a scovare virus nuovi e a combatterli quando ti troverai senza vaccino saranno cazzi amari per te.
I vaccini fanno male come tutti i farmaci...
almeno io sapevo così, poi è logico che tutti ti spingono a farlo per innumerevoli ragioni che sappiamo tutti, poi i link da te postato riguarda i vaccini per bambini che vanno fatti e nn per l'influenza comune

E' una sciocchezza che i vaccini indeboliscono la risposta immunitaria o che facciano male come tutti "i farmaci".
Non è neanche vero che ti spingono a farlo..il mio medico di base si rompe le balle ogni volta che vado con la boccetta per farmi fare l'iniezione.
Io intanto che mi faccio il vaccino non ho più beccato influenze.

[zerothehero]

Originariamente inviato da ryan78

Io credo che la vera immunizzazione non derivi dai vaccini ma dalla stimolazione delle risposte immunitarie di ciascun individuo naturalmente.

Guarda che il vaccino non funziona come un antibiotico.
E' un pò come mettere un toro di legno per far allenare un torero bambino.
Se una persona è immunodepressa e per assurdo non avesse neanche un linfocita o altro, il vaccino non serbirebbe ad una mazza, perchè la risposta immunitaria deve provenire dagli omini bianchi del nostro corpo.