Che cos'è la mafia?

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Corleonese

Il pizzo che prende lo Stato è molto maggiore rispetto a quello che prende la mafia.

ecco , questa è proprio apologia .
direi che la discussione può essere chiusa qui , mi auguro che tu abbia avuto l'intelligenza di proxarti durate la tua frequentazione del forum perché puoi essere denunciato .

[Fradetti]

Originariamente inviato da Corleonese

Il pizzo che prende lo Stato è molto maggiore rispetto a quello che prende la mafia.

ma io che pago le tasse in uno stato democratico ho rappresentanza a livello politico. si dice "no taxation without representation".

I boss mafiosi sono eletti da chi paga il pizzo?

[Corleonese]

Originariamente inviato da entanglement

la mafia è una entità che si presenta come alternativa allo stato, radicata nel territorio e nella cultura locale (c'è anche al nord ma non porta coppola e lupara) i cui valori fondanti sono pre-civili e pre-sociali: onore e vendetta al posto di giustizia, controllo delle attività sul territorio al posto di libero mercato, omertà e utilizzo della violenza al posto della forza della legge.

la mafia ha sfruttato le lacune dello stato in maniera estremamente efficace per insediarsi e/o manipolare i vari organismi attraverso cui lo stato esercita il suo potere, di fatto sostituendosi ad esso o inserendosi nei suoi apparati, al sud come un coltello nel burro.

la mafia esisteva ben prima dello stato italiano, il quale al sud è arrivato come poco più che un coinquilino. al nord la mafia si è diffusa ugualmente bene con le migrazioni interne e non solo, pecunia non olet...

non ho intenzione di mettermi a discutere se i feudatari erano o meno mafiosi, certo che se i contadini che il padrone fa lavorare ti ruba il ricavato dalla terra e ti distrugge la frutta, è necessario qualcuno che li controlli.

[Corleonese]

Originariamente inviato da Corleonese

Avevo 16 anni e c'erano dei ragazzini di 7-8 anni che ci sputavno addosso, cosi dissi ai miei amici di andarcene e loro ci seguivano finchè mi girano le palle e spintono uno poco violentemente(non cade neanche a terra). La sera dopo questo nano mi fa beccare dal cugino grande e questo mi fa una schifezza. Andammo dai carabinieri per fare denuncia e sai gli sbirri cosa mi risposero?

"Lascia stare la denuncia, sono sempre i soliti, non gli faranno mai niente"
Quando vivetre nel far west anche voi e crescerete in queste condizioni, potremo calcolare chi tra mafia e stato ha fatto più danni.

Non avete risposto, perchè questo stato non mi ha fatto giustizia, e non ne ha fatta ad altri come me? Pensando che ci sono casi molto più gravi che restano impuniti.

[Fradetti]

Originariamente inviato da Corleonese

Non avete risposto, perchè questo stato non mi ha fatto giustizia, e non ne ha fatta ad altri come me? Pensando che ci sono casi molto più gravi che restano impuniti.

se il ragazzino fosse stato figlio del boss locale o imparentato chi ti avrebbe difeso?

[Corleonese]

Originariamente inviato da Fradetti

se il ragazzino fosse stato figlio del boss locale o imparentato chi ti avrebbe difeso?

che il ragazzino fosse o no fosse non ha importanza, se lo Stato vuole intervenire solo quando gli devo pagare le tasse a me non sta bene, e mi serve farmi giustizia da solo. Lo capisci, sarei un criminali un mafioso? Per questo dico che molti parlano di mafia e manco sanno cos'è

[redsith]

Credo che la mafia sia prima di tutto uno stato mentale, l'accettare le ingiustizie, il farsi i fatti propri...
Detto questo esiste ovviamente una mafia "fisica" (vabbè, ne esistono tante), ed è una concentrazione di potere non ufficializzata, ma che in certe zone è decisamente più importante dello stato, che è il centro di potere ufficiale.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Corleonese

cdt
Vorrei sapere dall'utenza del forum che cos'è la mafia, sperando che la discussione rimanga aperta e venga affrontata con intelligenza.

La mafia è un'organizzazione di famiglie claniche che riscuotono le tasse (pizzo, estorsione, racket), hanno un proprio esercito (capomandamenti e picciotti) e gestiscono gli appalti, in concorrenza con lo stato che dovrebbe avere il monopolio della forza legittima e la legittimità a riscuotere tasse e tributi.
E' una forma alternativa di organizzazione quasi-statuale.

[entanglement]

Originariamente inviato da Corleonese

non ho intenzione di mettermi a discutere se i feudatari erano o meno mafiosi, certo che se i contadini che il padrone fa lavorare ti ruba il ricavato dalla terra e ti distrugge la frutta, è necessario qualcuno che li controlli.

scusami ma non ho capito la frase. i contadini sono il soggetto ?

[whistler]

tu non lo dovevi spingere.
tu dovevi andartene e basta.
non ci si deve fare mai provocare.
magari cercavano qualcuno che reagisse per poi vedere il cugino all azione!
e tu gliene hai dato la possibilità.
come ha detto FALCONE : La mafia è un fenomeno umano e come tutti i fenomeni umani ha un principio, una sua evoluzione e avrà quindi anche una fine

[zerothehero]

Originariamente inviato da Corleonese

che il ragazzino fosse o no fosse non ha importanza, se lo Stato vuole intervenire solo quando gli devo pagare le tasse a me non sta bene, e mi serve farmi giustizia da solo. Lo capisci, sarei un criminali un mafioso? Per questo dico che molti parlano di mafia e manco sanno cos'è

La mafia nasce con i gabellotti, cioè a tutela dei "cappelli".
La conosci o no, cosa è la mafia?

[Pucceddu]

Sai, io credo che tu che tanto parli di onore e idiozie simili, dovresti rendere conto alle migliaia di vittime di mafia, che per via del tuo (e di quelli che parlano come te, mafiosi anche loro per quanto mi riguarda) parlare di onore, hanno dato la vita, seppur ne avrebbero, sicuramente, fatto volentieri a meno.

[FrancescoSan]

Originariamente inviato da Corleonese

Vorrei sapere dall'utenza del forum che cos'è la mafia, sperando che la discussione rimanga aperta e venga affrontata con intelligenza.

Mi deludi, dovresti saperlo benissimo che la mafia non esiste...

[M@gic]

Originariamente inviato da zerothehero

La mafia nasce con i gabellotti, cioè a tutela dei "cappelli".
La conosci o no, cosa è la mafia?

VALGUARNERA.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Corleonese

Invece oggi vedo la mafia che viaggia mano nella mano con quello che voi chiamate Stato.

None, i clan familiari vogliono comandare AL POSTO dello stato (pizzo, protezione, appalti, monopolio della violenza, proprio codice etico-valoriale, leggi imposte alla società), non vogliono combattere le "ingiustizie" dello stato.
Non sono Robin Hood.
Sono una forma alternativa di organizzazione del potere territoriale pre-stato di diritto. (anche se nascono dopo lo stato di diritto. ).
Poi più o meno le funzioni sono le stesse..solo che se non paghi le tasse allo stato non rischi granchè, se non paghi le tasse alla mafia rischi di finire in cimitero.
Il potere sanzionatorio (di distribuzione dei premi e delle ricompense) è più efficace.

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

La mafia nasce con i gabellotti, cioè a tutela dei "cappelli".
La conosci o no, cosa è la mafia?

l'avevo fatto notare, sia la questione dei gabellotti, sia il fatto che lui parlava su basi cinematografiche...magari avesse visto il gattopardo..invece parla di tony montana

[zerothehero]

Originariamente inviato da dantes76

l'avevo fatto notare, sia la questione dei gabellotti, sia il fatto che lui parlava su basi cinematografiche...magari avesse visto il gattopardo..invece parla di tony montana

bè Tony Montana è un pò il Totò Riina dei poveri..fa piazza pulita dei palermitani, come fece Tony Montana con i suoi ex capi. Entrambi son finiti maluccio..il primo morto in piscina, il secondo tolto di mezzo sbattendolo a Bollate
Cmq mi sa che Corleonese della Mafia ha un'idea tutta sua.

[HolidayEquipe™]

chi piu' chi meno...siamo tutti o quasi dentro questi tentacoli...
la mafia e' l'illegalità per eccellenza...
chi più chi meno ha violato la legge...

una raccomandazione? e' mafia...
un aiuto a scapito di altri è mafia
la mafia non è solo quella che uccide...

[dantes76]

Originariamente inviato da zerothehero

bè Tony Montana è un pò il Totò Riina dei poveri..fa piazza pulita dei palermitani, come fece Tony Montana con i suoi ex capi. Entrambi son finiti maluccio..il primo morto in piscina, il secondo tolto di mezzo sbattendolo a Bollate
Cmq mi sa che Corleonese della Mafia ha un'idea tutta sua.

come quando parlo del vaticano e delle sue ingerenze e manipolazioni, qui ti voglio dire a cosa si riferisce il corleonese: la sua idea di mafia, anzi di cosa nostra l'ha presa para para, dalla succursale mediaset, e della fiction su toto' riina in particolare delle prime puntate che facevano vedere un criminale, come un paladino dei poveri.. come quando lui imputa la morte del padre alle ingiustizie sociali.. e alla poverta'..piu' che all'esplosione dell'ordigno post bellico

[Fradetti]

Originariamente inviato da Corleonese

che il ragazzino fosse o no fosse non ha importanza

come non ha importanza... almeno nei principi lo stato democratico prevede un uguaglianza davanti alla legge, la mafia no. Il boss e la famiglia hanno un potere imposto con la forza sulla gente comune e una gestione della giustizia assoluta.

e non hai risposto a questa domanda

Originariamente inviato da Fradetti

ma io che pago le tasse in uno stato democratico ho rappresentanza a livello politico. si dice "no taxation without representation".

I boss mafiosi sono eletti da chi paga il pizzo?