Terremoto Abruzzo - Parliamone qui

[Er4seR]

Originariamente inviato da ConteZero

semplicemente devono (quelli di L'Aquila) aspettarsi un altro ospedale costruito con i medesimi materiali e la medesima "robustezza" ?

Credo che tu ti sia risposto da solo
In effetti l'ospedale è stato il primo a crollare e nessuno dice niente...

[sassi]

Ospedale crollato, NO, ma inagibile al 90% si.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da ConteZero

PS: Scusate l'intervento polemico... ma nessun politico (sia esso di destra, centro, sinistra, nord, sud, est, ovest, sopra o sotto) ha almeno fatto finta d'indignarsi per l'ospedale ? C'è speranza che vadano a pescare Impregilo o semplicemente devono (quelli di L'Aquila) aspettarsi un altro ospedale costruito con i medesimi materiali e la medesima "robustezza" ?

Guarda, a proposito dell'ospedale io avrei una mia opinione (forse impopolare): ok, è inagibile, è danneggiato... ma non è "crollato", è ancora in piedi...

L'ingegneria sismica (lo dicevano in questi giorni) ha raggiunto i suoi migliori risultati praticamente tra la fine degli anni '90 e l'inizio del 2000... quell'ospedale è stato progettato negli anni '70 (e poi la storia è proseguita con i vari appalti, come tutti sappiamo). La mia idea è che strutturalmente il progetto non era male se pensiamo al periodo. Certo, avrebbero dovuto "rinforzarlo" (per semplificare) dopo, ma onestamente non ho idea se si potesse migliorare più di tanto la situazione a posteriori, cioè dopo che la struttura era già completa...

C'è qualche ingegnere che ne sa di più?

Originariamente inviato da sassi

Ospedale crollato, NO, ma inagibile al 90% si.

Vero, ma è "come se" fosse crollato

[Er4seR]

Originariamente inviato da kevindavidmitnick

ne ero sicuro infatti che giampaolo giuliani non fosse l'unico a preoccuparsi, diciamo che secondo me bertolaso della protezione civile dovrebbe avere perlomeno sulla coscienza il fatto non aver fatto niente per far mettere in sicurezza tutta quella gente prima.

voglio dire che possono essere d'accordo che bertolaso non abbia nessuna esperienza nell'ambito in geofisica, e proprio per questo non dovrebbe quindi far stare zitto chi poi ne capisce più di lui, su questo secondo me c'è molto da soffermarsi a pensare.

anche perchè di certo in futuro potremmo ritrovarci nella stessa situazione di oggi, daranno retta a chi ci capisce o rifaranno come oggi, ripeto comunque tutta la colpa per me è della gente come bertolaso non c'è dubbio!

Io non voglio difendere nessuno perchè non ne ho le competenze e mi affido a ciò che sento, però bisognerebbe vedere magari quante altre volte si è detto che i segni lasciavano pensare a qualcosa di brutto e poi in realtà non è successo nulla.
Sarò io che nutro grande fiducia negli scienziati che si occupano della materia, ma se tutti concordano sulla non prevedibilità dei terremoti un motivo ci sarà!

[dantes76]

Originariamente inviato da sassi

Ospedale crollato, NO, ma inagibile al 90% si.

non funziona, il fine di un ospedale e' funzionare... quindi ospedale fatto con la merda ? SI

[dantes76]

ricominciamo con il veggente delle scorreggie....

forse qualcuno non l'ha notato ma il titolo del 3d e' cambiato....

[User111]

Originariamente inviato da dantes76

non funziona, il fine di un ospedale e' funzionare... quindi ospedale fatto con la merda ? SI

abbastanza nervoso..

[dantes76]

Originariamente inviato da User111

abbastanza nervoso..

considerando che la scossa e' stata di 6.3Mi e non di 7 o 8 Mi.. un tantino..

considerando che nessuna struttura d'emergenza e' rimasta in piedi, in primis la questura... e consideramdo che l'aquila e nata assieme ai terremoti...

[NetEagle83]

Originariamente inviato da kevindavidmitnick

ne ero sicuro infatti che giampaolo giuliani non fosse l'unico a preoccuparsi, diciamo che secondo me bertolaso della protezione civile dovrebbe avere perlomeno sulla coscienza il fatto non aver fatto niente per far mettere in sicurezza tutta quella gente prima, tutte le sue energie le ha sprecate per far star zitto giuliani, solo perchè per lui quello che dice non è riconosciuto

voglio dire che possono essere d'accordo che bertolaso non abbia nessuna esperienza nell'ambito in geofisica, e proprio per questo dovrebbe lasciare la parola e la gestione degli allarmi preventivi a chi poi ne capisce più di lui, su questo secondo me c'è molto da soffermarsi a pensare.

anche perchè di certo in futuro potremmo ritrovarci nella stessa situazione di oggi, daranno retta a chi ci capisce o rifaranno come oggi, ripeto comunque tutta la colpa per me è della gente come bertolaso non c'è dubbio!

Guarda, forse parlare di "colpe" è esagerato... anche perchè se dobbiamo dirla tutta mi hanno raccontato che anche gli stessi aquilani hanno preso un po' alla leggera le scosse degli ultimi tempi. Anzi, a sentire il mio amico che viveva lì come studente, se dicevi di aver paura che la cosa peggiorasse ti prendevano pure per il c*lo...

Poi vabbè, è naturale che la gente comune non sia in grado di giudicare cose complesse come uno sciame sismico... quindi in effetti è molto più "grave" che a sottovalutare la cosa siano stati quelli della P.C.

[peppecbr]

Originariamente inviato da NetEagle83

Cacchio, quel post è datato 31/03.... una settimana prima... e quel tizio è un geologo qualsiasi, altro che Giuliani... boh, non so davvero più cosa pensare riguardo alla prevedibilità dei terremoti.

Ps. riporto lo stralcio che mi fa riflettere:



Cioè, se "statisticamente" era quantomeno "probabile" la catastrofe... perchè diamine tutti continuano a dire che non si poteva nemmeno immaginare una cosa del genere? Chi ha ragione?

quoto ragazzi consiglio una lettura di questo forum http://www.geoforum.it/ubbthreads.ph...r=62740&page=4

a tutti ADESSO!!!

[dantes76]

Originariamente inviato da dantes76

considerando che la scossa e' stata di 6.3Mi e non di 7 o 8 Mi.. un tantino..

considerando che nessuna struttura d'emergenza e' rimasta in piedi, in primis la questura... e consideramdo che l'aquila e nata assieme ai terremoti...

ricordo, che l'ospedale aveva solo una sala operatoria in grado di funzionare dopo la prima scossa, e malati gravi, furono stati sposti spostati nell'unica struttura resistente, una passerella che univa due padiglioni...

[elevul]

Interessante post trovato su un altro forum:

Originariamente inviato da Methos

Scusate, domanda, a costo di passare per cinico bastardo: ma NOI non siamo già lo Stato? Lo Stato non siamo noi? Dunque gli aiuti dello Stato non sono già nostri soldi che vengono "donati" e rigirati alle vittime?
Perché devo permettere che si sprechino i Miliardi di Euro per il ponte sullo Stretto di Messina e poi donare un euro aggiuntivo dal cellulare?
Perché devo pagare milioni a politici corrotti e poi fare il mio versamentino di 5€?
Le tasche dello Stato non sono vuote. Che prendano i NOSTRI soldi (i soldi dello Stato sono soldi NOSTRI) e li usino per dare una mano a sti poveracci.
Non questo proflificare di associazioni, donazioni, movimenti, dal dubbio e incontrollabile sviluppo.

Volevo dirlo io pagine fa, ma in mezzo a tutto questo moralismo ho preferito desistere.

[auabi]

Del la discussione sul forum di geologia (postato poco fa)
http://www.geoforum.it/ubbthreads.ph...r=62323&page=1

interessante il secondo intervento:

È noto, anche se per evitare allarmismi le autorità preferiscono tacerlo, che nell'aquilano si attende il sisma di magnitudo Richter 6-7, forse più attorno al 7, per cui i 2-3 recenti sono ridicoli.
Le strutture sismogenetiche sono numerose, non è neanche detto che questi piccoli sismi causino un rilascio tensionale nella struttura che provocherà il vero sisma.

Ma la previsione sul grado di un ipotetico terremoto è basata sulla storia del territorio, sulla composizione del terreno (tipi di rocce...) e sull'andamento delle faglie?

Tenendo in sospeso il "metodo Giuliani", possibile che nessuno abbia mai fatto fare una qualche verifica agli edifici? Ma anche i comuni cittadini, se senti delle scosse non cerchi di capire quanto la tua casa possa essere sicura?

[Freeskis]

Originariamente inviato da elevul

Interessante post trovato su un altro forum:


Volevo dirlo io pagine fa, ma in mezzo a tutto questo moralismo ho preferito desistere.

perfettamente d'accordo
spesso si dimentica che lo stato non è una forma di vita astratta

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Freeskis

perfettamente d'accordo
spesso si dimentica che lo stato non è una forma di vita astratta

Ma infatti il fondo per le emergenze esiste, è relativamente sostanzioso e verrà utilizzato... però il discorso regge fino ad un certo punto...

Che lo Stato siamo noi è vero, ma è vero anche che i soldi che derivano dalle varie tasse, imposte ecc. sono utilizzati e/o pianificati solo per cose presenti o future ma prevedibili... e i disastri conseguenti ad un terremoto non si possono quantificare "prima"...

Quindi gli aiuti attuali hanno comunque ragione d'esistere.

[krizalid]

Originariamente inviato da NetEagle83

Ma infatti il fondo per le emergenze esiste, è relativamente sostanzioso e verra utilizzato... però il discorso regge fino ad un certo punto...

Che lo Stato siamo noi è vero, ma è vero anche che i soldi che derivano dalle varie tasse, imposte ecc. sono utilizzati e/o pianificati solo per cose presenti o future ma prevedibili... e i disastri conseguenti ad un terremoto non si possono quantificare "prima"...

Quindi gli aiuti attuali hanno comunque ragione d'esistere.

Di solito si fà un fondo per le emergenze e catastrofi naturali...

[peppecbr]

http://alessandrocascone.blogspot.com/

bene mi fa piacere leggere....anche questo mi sto strofinando gli occhi perchè non credo a quello che leggo

[NetEagle83]

Originariamente inviato da auabi

Tenendo in sospeso il "metodo Giuliani", possibile che nessuno abbia mai fatto fare una qualche verifica agli edifici? Ma anche i comuni cittadini, se senti delle scosse non cerchi di capire quanto la tua casa possa essere sicura?

Era quello che intendevo prima... a quanto pare gli aquilani erano talmente "abituati" alle piccole scosse da essersi convinti che l'ipotesi di disastri del genere era molto remota...

Io che non ho mai vissuto un terremoto penso che al primo lieve tremore sarei già in strada con le valigie pronte, altrochè...

[NetEagle83]

Originariamente inviato da krizalid

Di solito si fà un fondo per le emergenze e catastrofi naturali...

E io che ho detto? Il fondo c'è già, e naturalmente verrà utilizzato... ma è ingenuo pensare che TUTTI i soldi che sono usciti finora dalle nostre tasche (perchè lo Stato siamo noi) possano essere utilizzati per questa emergenza, che ci è piombata addosso d'improvviso...