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Old 07-04-2009, 00:43   #21
Wilde
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Ma pensa te!!! Le obbligazioni alitalia rilasciate nel 2002, quando ancora la compagnia era ben lungi dal fallire, sono obbliazioni statali quasi pari a bot e cct, hanno un rischio leggermnete maggiore!!
Peccato che prima Berlusconi e poi Tvemonti abbiano dichiarato che avrebbero tutelato gli obbligazionisti, e peccato che se l'alitalia fosse stata venduta ad air france quest'ultimi avrebbero preso almeno il loro valore: Ma qualcuno ha detto che vendere ai framcesi sarebbe stata una sciagura e che gli italiani non ci avrebbero rimesso un centesimo.
Peccato che oltre agli obbligazionisti, che perderanno il 70% del loro investimento, ci rimetteranno anche tutti gli italiani visto che sarà lo stato a ripagare tutti i debiti di alitalia, cosa che non sarebbe successa con air france.
Obbligazioni statali? ma cosa stai dicendo....posa i fiasco
Tutelare gli obbligazionisti non significa regalare i soldi. Quando è fallita valevano sui 60...se prendono la metà è già tanto. Chi non ha venduto, con l'azienda sull'orlo del baratro si è preso un rischio troppo elevato

Air France si è ritirata perchè ha fatto bene i conti e coi sindacati di mezzo era un gran casotto. Cmq resto dell'idea che era meglio se falliva del tutto cosi si risparmiavano soldi e la compagnia rinasceva da zero
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Ultima modifica di Wilde : 07-04-2009 alle 00:48.
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Old 07-04-2009, 01:26   #22
StefAno Giammarco
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Per i possessori di obbligazioni Alitalia è quasi arrivato il momento di presentare la domanda per il rimborso, ma non sarà integrale, e neanche in contanti. Il provvedimento del Governo, in base al “Decreto Incentivi” in via di approvazione, prevede infatti il rimborso/risarcimento dei soldi investiti dai titolari di obbligazioni della “vecchia” compagnia di bandiera, i cosiddetti “Mengozzi Bond“, in titoli di Stato.

Ma la preoccupazione dei risparmiatori coinvolti non è legata alla modalità del rimborso, visto che i titoli di Stato sono “sicuri” e facilmente monetizzabili sul mercato, ma alla percentuale del rimborso, che si aggira attorno al 30% circa.


Ne consegue che i titolari di obbligazioni Alitalia dovrebbero accontentarsi di incassare dal prestito obbligazionario convertibile Alitalia 7,5% 2002-2010 un misero 30% del capitale investito; il condizionale è comunque d’obbligo visto che l’Assemblea degli obbligazionisti Alitalia, fissata per il 20 aprile prossimo, potrebbe anche decidere per il ricorso alle vie legali.

Questo perchè i 100 milioni di euro stanziati dal Governo per il 2012, a copertura del rimborso delle obbligazioni Alitalia attraverso dei titoli di Stato zero coupon di nuova emissione, appaiono oggettivamente troppo pochi anche in relazione alle operazioni che hanno portato alla nascita della ‘nuova’ Alitalia.



Come aveva detto Silvio e Tvemonti?? GLi italiani non ci rimetteranno neanche un euro....
Dato che a parte l'ultima frase e le faccine non è farina del tuo sacco, e dato che è comunque buona norma, sei pregato di fornire uno straccio di fonte, così non è accettabile.
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Old 07-04-2009, 07:57   #23
ConteZero
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
Dato che a parte l'ultima frase e le faccine non è farina del tuo sacco, e dato che è comunque buona norma, sei pregato di fornire uno straccio di fonte, così non è accettabile.
Io l'ho ritrovato (potenza di google) qui : http://www.finanzalive.com/strumenti...risparmiatori/
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Old 07-04-2009, 10:25   #24
Edo4444
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Le obbligazioni non sono una cassetta di sicurezza, quindi il rischio che si corre è proporzionato all'affidabilità dell'emittente.

Magari avete provato a vedere se conviene aspettare fantozzi? non mi sono interessato molto dalla vicenda ma alla fine l'offerta del governo mi sembra poca cosa e probabilmente è un'offerta che parte da asimmetria informativa.. probabilmente il governo sa gia quanto Fantozzi riuscirà racimolare..

Per il resto condivido appieno chi critica l'operazione sotto il profilo economico. Sotto quello politico è indubbiamente risucita, ma sotto il profilo della convenienza assolutamente no!!
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Old 07-04-2009, 10:41   #25
ConteZero
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Le obbligazioni non sono una cassetta di sicurezza, ma dovrebbero essere comunque decisamente più sicure delle azioni.
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Old 07-04-2009, 12:17   #26
Wilde
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Le obbligazioni non sono una cassetta di sicurezza, ma dovrebbero essere comunque decisamente più sicure delle azioni.
infatti recuperano una parte con le azioni ha perso TUTTO
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Old 07-04-2009, 14:46   #27
kaysersoze
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Originariamente inviato da Wilde Guarda i messaggi
Obbligazioni statali? ma cosa stai dicendo....posa i fiasco
Tutelare gli obbligazionisti non significa regalare i soldi. Quando è fallita valevano sui 60...se prendono la metà è già tanto. Chi non ha venduto, con l'azienda sull'orlo del baratro si è preso un rischio troppo elevato

Air France si è ritirata perchè ha fatto bene i conti e coi sindacati di mezzo era un gran casotto. Cmq resto dell'idea che era meglio se falliva del tutto cosi si risparmiavano soldi e la compagnia rinasceva da zero
Gaurda che le obbligazioni dell'alitalia, essendo compagnia statale, avevano una copertura del rischio maggiore di altre obbligazioni private.
Inoltre sarnno tutelati anche i risparmiatori e obbligazionisti a casa mia non vuol edire vi renderemo il 30%....

Air France invece si è ritirata per de motivi:
I sindacati che si sono messi di traverso
Berlusconi che non voleva vendere hai francesi, e difatti SPinetta disse che per concludere l'affare oltre al si dei sindacati sarebbe dovuto arrivare anche il Si del nuovo governo....



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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
Dato che a parte l'ultima frase e le faccine non è farina del tuo sacco, e dato che è comunque buona norma, sei pregato di fornire uno straccio di fonte, così non è accettabile.
Me ne ero dimenticato, cmq la fonte è quella qui sotto

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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Io l'ho ritrovato (potenza di google) qui : http://www.finanzalive.com/strumenti...risparmiatori/
Eccola
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"E maggior fortuna sarebbe, se in Italia ci fossero più toscani e meno italiani." C.Malaparte
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Old 07-04-2009, 19:11   #28
CozzaAmara
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Originariamente inviato da dave4mame Guarda i messaggi
diciamo che lo scandalo non è tanto il fatto che il governo "non paghi" (visto che NON HA ALCUN OBBLIGO).

quello che fa girar le palle agli obbligazionisti è che, se fosse andato in porto il piano originale di airfrance, quest'ultima si sarebbe fatta carico dei debiti di alitalia, ivi comprese i bond emessi da quest'ultima.
No ma non mi dire, veramente?!

Si ma poi non avremmo avuto l'italianità
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CozzaAmara è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-04-2009, 21:46   #29
dave4mame
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Iscritto dal: Jan 2007
Città: Verona... finchè non mi buttano fuori :D
Messaggi: 3224
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Originariamente inviato da kaysersoze Guarda i messaggi
Gaurda che le obbligazioni dell'alitalia, essendo compagnia statale, avevano una copertura del rischio maggiore di altre obbligazioni private.
Inoltre sarnno tutelati anche i risparmiatori e obbligazionisti a casa mia non vuol edire vi renderemo il 30%....
alitalia era una compagnia a partecipazione statale.
che è ben diverso.
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