Madre straniera denunciata dopo il parto-VERGOGNA

[Scalor]

un momento, questa è stata denunciata, mica rimpatriata ! e state sicuri che non verrà rimpatriata proprio perchè ha un figlio!

[ConteZero]

Originariamente inviato da giammy

basta con questo pietismo da strapazzo, li curano e li rimpatriano come è giusto che sia (se non hanno titoli per stare in Italia).
se poi vogliono farsi morire per paura del rimpatrio sinceramente mi importa poco.

A me importa.
E sono anche le mie tasse quelle che vanno al S.S.N. (la "pietas" cattolica ha imposto nelle nostre menti anche il curarsi del prossimo).

[ConteZero]

Originariamente inviato da Scalor

un momento, questa è stata denunciata, mica rimpatriata ! e state sicuri che non verrà rimpatriata proprio perchè ha un figlio!

Grazie per aver notato questo...



...ma l'intento era quello d'indicare questa...

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da LucaTortuga

L'unico modo (sensato) per non avere clandestini, è dargli il permesso di soggiorno.

L'alternativa è costruire un muro alto 20 mt. lungo tutto il perimetro dei confini nazionali, spiagge comprese.

Per me invece è una delle cose meno sensate che abbia mai letto o sentito
Sei mai andato con il pensiero oltre il domani o la settimana prossima per immaginarti cosa comporterebbe una simile eventualità?
Non c'è proprio nulla di razionale in quello che hai detto

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Per me invece è una delle cose meno sensate che abbia mai letto o sentito
Sei mai andato con il pensiero oltre il domani o la settimana prossima per immaginarti cosa comporterebbe una simile eventualità?
Non c'è proprio nulla di razionale in quello che hai detto

Differenze fra "permesso di soggiorno" e "cittadinanza" anyone ?

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da ConteZero

Differenze fra "permesso di soggiorno" e "cittadinanza" anyone ?

No. Mi devi spiegare a cosa serve dare un permesso di soggiorno della durata di 6 mesi quando non c'è modo di occupare nemmeno quei 4 gatti (perché questo sono ad oggi rispetto alle previsioni future) che arrivano oggi in Italia.
Si parla di 200 milioni di individui pronti a sbarcare in Europa e di almeno 1 milione solo per quest'anno, senza considerare che la crisi quasi certamente li farà diventare di più.
E per tutti quelli che non trovano lavoro dopo i 6 mesi, cosa facciamo? Li andiamo a cercare?

[MARCA]

Originariamente inviato da LucaTortuga

L'unico modo (sensato) per non avere clandestini, è dargli il permesso di soggiorno.

L'alternativa è costruire un muro alto 20 mt. lungo tutto il perimetro dei confini nazionali, spiagge comprese.

Spero che sia una battuta la tua.
L'unico modo per non avere clandestini è difendere il territorio con le navi.
Se è il caso , sparare colpi di avvertimento.
Se perseguono il loro obiettivo, scortarli in acque internazionali e avvisare le ong di aiutarli a tornare nei loro paesi.
Se ancora dovessero perseguire, li si scortano in porti militari e appena scendono li si carica sugli aerei per rimandarli a casa.


Se si dovesse seguire il tuo ragionamento,
allora per non avere condannati in parlmento basterebbe che non si condanni più nessuno,
le piace l'idea avvocato?

[nomeutente]

Volevo solo sottolineare che la donna non è affatto clandestina, ma è regolarmente presente in Italia e ha chiesto asilo politico.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

Spero che sia una battuta la tua.

Credo che il senso delle parole di Luca non fosse "apriamo le porte delle nostre case, tanto in Italia c'è spazio per 4 miliardi di abitanti".
E' semplicemente il solito discorso: in Italia uno può arrivare da regolare per lavorare, poi viene messo in nero e perde il permesso di soggiorno.
Il problema quindi non è reimpatriarlo, ma regolarizzare la sua posizione lavorativa e far pagare le tasse a lui e a quello per cui lavora.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Mordicchio83

No. Mi devi spiegare a cosa serve dare un permesso di soggiorno della durata di 6 mesi quando non c'è modo di occupare nemmeno quei 4 gatti (perché questo sono ad oggi rispetto alle previsioni future) che arrivano oggi in Italia.

Spiegami tu a cosa serve non darglielo.
Almeno se sono "regolari" puoi costruire un anagrafe ed avere qualche sorta di controllo su di essi.

Si parla di 200 milioni di individui pronti a sbarcare in Europa e di almeno 1 milione solo per quest'anno, senza considerare che la crisi quasi certamente li farà diventare di più.

"Si parla" anche degli alieni.

E per tutti quelli che non trovano lavoro dopo i 6 mesi, cosa facciamo? Li andiamo a cercare?

Se non trovano lavoro se ne andranno, mica vai a cercare i disoccupati italiani.

[MARCA]

Originariamente inviato da nomeutente

Credo che il senso delle parole di Luca non fosse "apriamo le porte delle nostre case, tanto in Italia c'è spazio per 4 miliardi di abitanti".
E' semplicemente il solito discorso: in Italia uno può arrivare da regolare per lavorare, poi viene messo in nero e perde il permesso di soggiorno.
Il problema quindi non è reimpatriarlo, ma regolarizzare la sua posizione lavorativa e far pagare le tasse a lui e a quello per cui lavora.

Ah, ok.
Però perchè non sarebbe giusto allontanare qualcuno che non ha possibilità di sostentarsi se non infrangendo la legge?

[giammy]

Originariamente inviato da nomeutente

Volevo solo sottolineare che la donna non è affatto clandestina, ma è regolarmente presente in Italia e ha chiesto asilo politico.

ehmmm se fosse regolare che bisogno avrebbbe di richiedere l'asilo politico? di solito questo è un "workaround" quando si è clandestini per evitare guai....

[MARCA]

Originariamente inviato da ConteZero

Spiegami tu a cosa serve non darglielo.
Almeno se sono "regolari" puoi costruire un anagrafe ed avere qualche sorta di controllo su di essi.

Se non sono regolari posso rimandarli da dove son venuti visto che qui non abbiamo risorse sufficenti per tutti sarebbe gradito che lo Stato Italiano prima si occupase degli italiani.
Sai, al sud italia c'è una disoccupazione di oltre il 30%...ah, già, ma è più importante aiutare gli stranieri che i meridionali...

Se non trovano lavoro se ne andranno, mica vai a cercare i disoccupati italiani.

Chissà perchè allora le nostre carceri sono pieni di stranieri...
non è che forse siccome non trovano niente, delinquono?!?!?
Eh!

[ConteZero]

Originariamente inviato da MARCA

Se non sono regolari posso rimandarli da dove son venuti visto che qui non abbiamo risorse sufficenti per tutti sarebbe gradito che lo Stato Italiano prima si occupase degli italiani.
Sai, al sud italia c'è una disoccupazione di oltre il 30%...ah, già, ma è più importante aiutare gli stranieri che i meridionali...

1. Io sono più meridionale di te.
2. Al momento lo stato italiano non si occupa degli italiani: li spreme e basta.
3. Visto che in buona parte loro si fanno il culo mentre gli italiani tirano di coca direi che occuparsi un po'di chi costruisce le nostre case e si occupa i nostri raccolti sia solo civiltà.

Chissà perchè allora le nostre carceri sono pieni di stranieri...
non è che forse siccome non trovano niente, delinquono?!?!?
Eh!

Prova tu a vincere un qualsiasi processo (anche quando hai ragione) senza i soldi per un buon avvocato e/o una buona padronanza della lingua.
Tra l'altro le nostre carceri sono piene di gente beccata con una quantità minima di droga... mentre Tanzi è tornato a delinquere e Previti è ai "domiciliari" in una villa che fa provincia.

[nomeutente]

Originariamente inviato da MARCA

Ah, ok.
Però perchè non sarebbe giusto allontanare qualcuno che non ha possibilità di sostentarsi se non infrangendo la legge?

Se uno infrange la legge dovrebbe essere condannato e scontare la pena preferibilmente nel suo paese.
Ciò non toglie che bisognerebbe prevenire il problema, cercando di evitare che i regolari diventino clandestini (cosa che oggi capita facilmente) perché se diventano clandestini perdi le loro tracce e loro hanno meno da perdere a delinquere.

Originariamente inviato da giammy

ehmmm se fosse regolare che bisogno avrebbbe di richiedere l'asilo politico? di solito questo è un "workaround" quando si è clandestini per evitare guai....

Se uno richiede l'asilo politico è, per definizione, non clandestino: questa donna aveva consegnato i propri documenti alla questura per il disbrigo delle pratiche.
Se la richiesta di asilo politico non viene accolta, allora la posizione della donna non sarà regolare.

[Mordicchio83]

[quote=ConteZero;26937360]Spiegami tu a cosa serve non darglielo.
Almeno se sono "regolari" puoi costruire un anagrafe ed avere qualche sorta di controllo su di essi.[quote]

Io te l'ho spiegato a cosa serve non darglielo e più in generale a cosa serve evitare proprio che ci arrivino in Italia. Non c'è posto e prospettiva per tutti.
Non mi sembra ci sia altro da aggiungere.
Se poi invece mi trovi un modo sostenibile per accoglierli tutti, allora li aspetto a braccia aperte... sentiamo...

"Si parla" anche degli alieni.

Non le faccio mica io queste previsioni. Il potenziale è questo e se pure fosse estremamente gonfiato non cambia nulla vista la nostra incapacità e impossibilità di gestire la cosa anche di questi periodi.

Se non trovano lavoro se ne andranno, mica vai a cercare i disoccupati italiani.

Gli italiani che non hanno lavoro hanno diritto a stare in Italia. Gli immigrati senza permesso e lavoro, no.
Se ad oggi ci sono in Italia, quanti? 1 milione di clandestini? (quanti gli irregolari?) ti rendi conto che la tua affermazione è falsa.
Non è che per principio uno deve per forza rinnegare i fatti

[nomeutente]

Originariamente inviato da ConteZero

Grazie per aver notato questo...

Cortesemente, almeno potresti usare immagini di dimensioni minori, così che non sbarellino tutto il layout...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da MARCA

Se si dovesse seguire il tuo ragionamento,
allora per non avere condannati in parlmento basterebbe che non si condanni più nessuno,
le piace l'idea avvocato?

A me no.
Al nostro PdC, invece, piace moltissimo, infatti la sta mettendo in pratica.

P.S. Quanto al mio post sul permesso di soggiorno, ratifico l'interpretazione di Nomeutente (mi sono stufato di ripetere ciclicamente la stessa spiegazione già ampiamente sviluppata in tante altre discussioni sul tema).

[AntonioBO]

Originariamente inviato da sempreio

o si può anche portarli in acque internazionali dargli una biciletta e poi, pedalare!!!

ecco, incomincia fare vedere come si fa dando il buon esempio

[AntonioBO]

Originariamente inviato da ConteZero

1. Io sono più meridionale di te.
2. Al momento lo stato italiano non si occupa degli italiani: li spreme e basta.
3. Visto che in buona parte loro si fanno il culo mentre gli italiani tirano di coca direi che occuparsi un po'di chi costruisce le nostre case e si occupa i nostri raccolti sia solo civiltà.



Prova tu a vincere un qualsiasi processo (anche quando hai ragione) senza i soldi per un buon avvocato e/o una buona padronanza della lingua.
Tra l'altro le nostre carceri sono piene di gente beccata con una quantità minima di droga... mentre Tanzi è tornato a delinquere e Previti è ai "domiciliari" in una villa che fa provincia.

Per non parlare di quel bontempone di Cuffaro... che come premio per la condanna avuta gli hanno "regalato" un seggio parlamentare spesato con le nostre tasse, dicasi lo stesso per il pregiudicato Dell'Utri, per il pregiudicato Maroni e tanti altri che legiferano in nome e per conto degli italiani. Geniale questa cosa è come mettere a guardia delle pecore un lupone simpatico bello grosso. E qualche testina vuole risolvere i problemi pensando di bombardare i cittadini stranieri non regolari mentre alle sue spalle c'è chi attua mezzi di distrazione di massa e lo inchiappetta (scusate il francesisimo) a sangue.