Top girl e il fascismo come moda

[ferste]

Originariamente inviato da ConteZero

"Direttive", non "principi".
Anche perché (ad esempio) una posizione chiara sulla religione non s'è riuscita a trarre.
Diciamo piuttosto che, di volta in volta, s'abbracciava (o meglio, s'imponeva) la posizione più comoda ai piani alti, come in tutti i totalitarismi.

Ma anche perchè c'era una capacità di coinvolgimento del singolo sconosciuta fino a quel momento, una persona assumeva i principi dell'alto perchè veniva convinta che fossero i migliori. Tutti si sentivano parte del Regime, non vittime, annichilivano la propria forma mentis per uniformarla a quella della massa e quindi a quella del Capo, era il principio del branco applicato su scala nazionale. Se ci pensi è una sottile differenza ma di fondamentale importanza.

[ConteZero]

Originariamente inviato da Fedozzo

Queste sono questioni che riguardano atti di guerra, invasioni e difese sono state fatte e subite da tutte le potenze, e di certo non riguardano la fera ideologica , anche i tedeschi (nazisti ?) hanno difeso con le unghie la loro terra dagli orrori( la guerra è un orrore di per se, e di certo non si connota con un solo partecipante alla stessa) perpetrati a ovest dagli alleati e a est dall'armata rossa.
Vogliamo veramente credere che in guerra ci fossero buoni e cattivi?

Certo che no, ma almeno i russi hanno fatto quel che hanno fatto per difendersi, mentre italiani e tedeschi hanno INVASO la Russia.
Detto questo ritorno alla base... fra gerarchi/ministri/generali e via dicendo quanti "giovani" c'erano ?
E qual'era l'età media degli italiani sul fronte russo ?
E l'età media dei russi sul fronte russo ?

[ConteZero]

Originariamente inviato da ferste

Ma anche perchè c'era una capacità di coinvolgimento del singolo sconosciuta fino a quel momento, una persona assumeva i principi dell'alto perchè veniva convinta che fossero i migliori. Tutti si sentivano parte del Regime, non vittime, annichilivano la propria forma mentis per uniformarla a quella della massa e quindi a quella del Capo, era il principio del branco applicato su scala nazionale. Se ci pensi è una sottile differenza ma di fondamentale importanza.

Solo "della maggioranza" (e solo all'apparenza), non dell'unità.
Per chi non s'uniformava (stile borg) c'era il confino, la morte sociale, l'impossibilità di lavorare (senza tessera di partito non si lavorava) e la clandestinità.

Nella Roma tanto decantata dal fascismo è sempre esistito un senato in cui destra e sinistra, ognuna con la propria idea di "giusto" dibattevano e votavano.
Nel fascismo no.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da ConteZero

Certo che no, ma almeno i russi hanno fatto quel che hanno fatto per difendersi, mentre italiani e tedeschi hanno INVASO la Russia.
Detto questo ritorno alla base... fra gerarchi/ministri/generali e via dicendo quanti "giovani" c'erano ?
E qual'era l'età media degli italiani sul fronte russo ?
E l'età media dei russi sul fronte russo ?

Ritieni queste informazioni importanti?
Io sinceramente no =/ cosa vorresti dimostrare?
La mitizzazione della gioventù fascista non c'entra con l'avere " gerarchi o ministri" giovani..è un'enfatizzazione ideologica che non c'entra molto con la struttura del potere.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da ConteZero

Nella Roma tanto decantata dal fascismo è sempre esistito un senato in cui destra e sinistra, ognuna con la propria idea di "giusto" dibattevano e votavano.
Nel fascismo no.

Evidentemente, la rivendicazione della Roma Antica del fascismo era almeno in parte strumentale, e faceva riferimento all'immagine di autorità e potenza piu che sulle strutture burocratiche della stessa

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Fedozzo

Vogliamo veramente credere che in guerra ci fossero buoni e cattivi?

La responsabilità delle guerre è fondamentalmente di chi le scatena.
Una volta aperti i conflitti è sempre difficile pesare con il bilancino chi ha fatto di più o chi è meno peggio.

Ma se l'elemento scatenate non vi fosse stato, probabilmente i peggiori istinti, insiti in tutti noi, non sarebbero stati portati a galla.

fg

[Fedozzo]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma se l'elemento scatenate non vi fosse stato, probabilmente i peggiori istinti, insiti in tutti noi, non sarebbero stati portati a galla.

fg

Questo è vero, ma qui stiamo discutendo sui principi ideologici del fascismo( e, oddio, a dire il vero siamo OT, anche se è un argomento molto piu sensato di quello formalmente dichiarato dal topic =P) , non della sua presunta eticità.
In primis, l'attaccante "principe" della seconda guerra mondiale fu la germania e non l'italia fascista, che si limitò, poco dopo, ad aggregarsi.
In secondo luogo, l'attacco di certo è coerente con il pensiero fascista, basandosi sull'esaltazione della potenza e del superuomo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Fedozzo

Questo è vero, ma qui stiamo discutendo sui principi ideologici del fascismo( e, oddio, a dire il vero siamo OT, anche se è un argomento molto piu sensato di quello formalmente dichiarato dal topic =P) , non della sua presunta eticità.
In primis, l'attaccante "principe" della seconda guerra mondiale fu la germania e non l'italia fascista, che si limitò, poco dopo, ad aggregarsi.
In secondo luogo, l'attacco di certo è coerente con il pensiero fascista, basandosi sull'esaltazione della potenza e del superuomo.

ma non diciamo sciocchezze.

L'Italia avvallò il progetto con Hitler di espansione a sud dell'Europa.
Poi nicchiò perchè Mussolini sapeva di non peter disporre di tutto quanto aveva dichiarato.

I successi fulminanti in Polonia e nella prima fase Russa della Germania, fecero pensare a Mussolini che la guerra sarebbe stata brevissima e quindi entrò senza indecisioni come da copione, in Grecia e Francia, pensando ad una passeggiata.

Mussolini voleva fare il massimo bottino con il minimo sforzo.

Il fascismo è un concetto puramente italiano, nell'accezione mussoliniana.
E' il GiulioCesarismo moderno, la degenerazione del concetto di Principe di Macchiavelli, di per se già fascista a prescindere, è un'idea che nasce dalla cultura romana, di cui infatti Mussolini fa man bassa iconograficamente.

Per l'Impero aveva in mente invece Venezia e la sua posizione mediterranea prima del 1798.
Infatti si appellerà a Dux, da Doge, e prenderà ufficio a Palazzo Venezia, ex ambasciata di San Marco presso il Papa.

fg

[Fedozzo]

Originariamente inviato da FabioGreggio

ma non diciamo sciocchezze.

L'Italia avvallò il progetto con Hitler di espansione a sud dell'Europa.
Poi nicchiò perchè Mussolini sapeva di non peter disporre di tutto quanto aveva dichiarato.

I successi fulminanti in Polonia e nella prima fase Russa della Germania, fecero pensare a Mussolini che la guerra sarebbe stata brevissima e quindi entrò senza indecisioni come da copione, in Grecia e Francia, pensando ad una passeggiata.

Mussolini voleva fare il massimo bottino con il minimo sforzo.

Il fascismo è un concetto puramente italiano, nell'accezione mussoliniana.
E' il GiulioCesarismo moderno, la degenerazione del concetto di Principe di Macchiavelli, di per se già fascista a prescindere, è un'idea che nasce dalla cultura romana, di cui infatti Mussolini fa man bassa iconograficamente.

Per l'Impero aveva in mente invece Venezia e la sua posizione mediterranea prima del 1798.
Infatti si appellerà a Dux, da Doge, e prenderà ufficio a Palazzo Venezia, ex ambasciata di San Marco presso il Papa.

fg

Apparte l'arroganza con la quale ormai ti sei contraddistinto, quali sarebbero le "sciocchezze" da me dette ?
Tra l'altro non contrastano neanche con quanto da te detto...

[Froze]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Infatti si appellerà a Dux, da Doge

e' doge a derivare da dux, non l'inverso.

[lowenz]

Originariamente inviato da Trabant

E' in programmazione nelle sale il film L'Onda, che tratta proprio di come sia facile ingenerare nelle menti degli adolescenti forme di cameratismo attraverso l'introduzione di un qualche simbolo anche se vuoto e privo di significato, di un divisa, di una disciplina che imponga obbedienza assoluta ed acritica.
Nel film è un professore che fa un esperimento con la sua classe, ma poi la situazione finisce per sfuggirgli di mano.

Ho visto solo degli spezzoni e sono rimasto molto colpito, spero di avere il tempo di andarlo a vedere.
In particolare mi hanno impressionato alcune frasi, esattamente analoghe a queste:


che nel film sono pronunciate dai ragazzi che partecipano all'esperimento.


Secondo me, alla fine si evince solo una cosa: che la testa della maggioranza delle persone è vuota, di un vuoto pneumatico.

Ora, qualcuno persegue l'illusorio ideale di riempirla con qualcosa di buono e utile.

Quelli più intelligenti, sono quelli che capiscono che non ne vale assolutamente la pena, e che è molto più vantaggioso tenerla vuota o riempirla di una qualunque merda, specie se la merda in questione rende quelle teste facilmente controllabili, ed evita lo sviluppo di qualche colonia di neuroni potenzialmente pericolosi.

Possiamo diffondere questo post con un retrovirus in tutta la specie umana?

Forse la salviamo dai suoi naturali eccessi.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Froze

e' doge a derivare da dux, non l'inverso.

é una storpiature di Duce-> Doge

[Froze]

Originariamente inviato da Fedozzo

é una storpiature di Duce-> Doge

scusami ma non ho capito

dux e ducem sono le parole originarie latine.
doge deriva da esse.
duce deriva egualmente da esse.

in che senso sono storpiature?

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Froze

scusami ma non ho capito

dux e ducem sono le parole originarie latine.
doge deriva da esse.
duce deriva egualmente da esse.

in che senso sono storpiature?

Doge deriva da "duce" o " ducem" che dir si voglia, leggermente storpiato per la legge del minimo sforzo.

[Froze]

Originariamente inviato da Fedozzo

Doge deriva da "duce" o " ducem" che dir si voglia, leggermente storpiato per la legge del minimo sforzo.

ah ok. ora e' chiaro

[gigio2005]

ma non avevamo gia' chiuso l'argomento fascismo = violenza = apologia del fascismo è reato?

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fedozzo

Beh, hai parlato di " Cani ", " la loro testa è buona solo a fermare calci e pugni" cose che sinceramente in un forum di persone serie non dovrebbero esserci.
Anche se il politically correct è dalla tua parte...

ma per favore

Originariamente inviato da Fil9998

tutto già visto ... tutto già letto nei libri di storia...
la crisi economica non farà ceh fare proseliti nel verbo "dio patria famiglia" ...

proprio grazie alla prostrazione economica dopo la fine della prima guerra mondiale il movimento nazionalsocialista attinse a pienissime mani consensi ....



tutto già visto, già sentito, già fatto, già disfatto...
la storia insegna,


ma la gente non imparea UN CxxxO !!!...

Originariamente inviato da Fil9998

macchè...

solo che meno di un decimo dei tedeschi capì cosa era realmente il nazionalsocialismo, vi aderì solo perchè -appunto come fanno i ragazzini-

era una cosa che li faceva sentire parte di un gruppo "forte" e "nuovo" (di moda insomma) con dei valori "nuovi" diversi dallo schifo dilaganet e "forti" sia per immagine sia per metodi.


fu un successone massmediatico, di moda e sociale.



non vedo perchè a parità di condizioni non sia replicabile.


l'idiozia dilaga
l'ignoranza di storia e sociologia spopola
la situazione sociale allo sfacelo c'è
la crisi economica sta per abbattersi
la voglia di "uomini forti" non è mai mancata
l'abitudine a comportarsi da "branco" ed ad essere "gregge" non è mai stata alta come ora.

i "diversi" (politicamente, culturalmente, etnicamente) abbondano ...




imho sarà un successone.

***************************************

leggere le parole di questi neo-fascisti mi fa provare una grande pena per chi ha cosi poco cervello da doverlo subaffittare

[Esploditore_di_piu_pance]

Non torna di moda il fascismo.Io penso che tornano indietro le lancette
della storia...tutto si ripete nella storia umana.Allo stesso Modo.
Ad intervalli di mesi,anni,secoli.La depressione e la crisi economica degli
anni 30 non si sta' ripetendo?L'odio per il diverso,per l'emarginato,per il
migrante non e' gia' qui'?Tutto l'orgoglio e l'odio visto nei Nazifascisti non
lo vediamo tutti i giorni dalla striscia di gaza ai leveriani ?
Morale:Non mi stupisce affatto la notizia...e cmq rimango sempre in attesa
della restaurazione dove "....delle loro spade faranno vomeri....".

[ozeta]

l'idea del ricorso storico lè un po restrittiva:


l'informazione di massa è pilotata, mentre il controllo statale sul territorio avvertito dalla gente è pari a 0.
naturalmente tutti i sentimenti scaturiti da queste due condizioni non possono essere positivi.

però mentre la gente informata sa che il problema è dato da una classe politica che sta cercando in tutti modi di arrivare ad una forma di regime alla "io sono io e voi non siete un cazzo", la massa poco informata punta il dito su ciò che vede.

insomma scambia gli effetti per la causa.

se ad esempio (effetto) tutti i tg dicono "ancora rumeni che stuprano", la gente è condizionata a pensare che i rumeni siano gente cattiva.

mentre noi sappiamo che tutti i delinquenti residenti in italia, sono portati a delinquere a causa di:
forze dell'ordine senza soldi per riparazioni e benzina, e con scarso controllo sul territorio;
sistema giudiziario lento ed inefficiente;
sistema carcerario al collasso <-> leggi che cercano di evitare il sovraffollamento tramite sconti e libertà condizionali.

d'altronde chi dovrebbe garantire l'efficienza di questi sistemi, è il potere esecutivo, che guarda caso non lo fa.


insomma siamo sempre lì...inutile ripetersi

[stetteo]

Che la "moda" stesse pericolosamente tornando me ne ero accorto da Faccialibro, dove quindicenni scrivevano "boia chi molla", "me ne frego", "meglio un giorno da leone che 100 da pecora" e altre cagate simili.