Pagare per il sesso è immorale?

[the_joe]

Originariamente inviato da irenezzz

Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?

A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......

nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?

[danello]

Originariamente inviato da the_joe

Non ho ancora capito se la questione sia solo sui soldi o meno, mettiamola così se 2 si incontrano in discoteca e senza nemmeno conoscersi vanno in albergo fanno sesso per tutta la notte e poi chi si è visto si è visto, anche in questo caso è immorale?

E che differenza passa se uno dei 2 è a pagamento in quanto fa questo di mestiere?

Sì, la questione è sui soldi, non credo qualcuno si permetterebbe di criticare il sesso occasionale fine a se stesso, fatto solo per puro piacere reciproco.

In realtà pagare rende squallido il sesso, che è bello in quanto istintivo, e non pilotato.

Ma non metterei di mezzo la morale, perchè anche se la moralità è soggettiva è anche vero che la soggettività è oggettiva...

[irenezzz]

Originariamente inviato da Hactor

Invece è completamente etico, quando viene fatto consenzientemente da ambe le parti e non vi sia infrazione di altri legami etici, dal momento che l'etica indaga i campi dell'individuo, del prossimo e del sociale.

Su questo sono d'accordo, ma credo riguardi la minoranza dei casi.
Sul resto, tipo la prostituzione come deterrente dello stupro proprio no. (anche la prostituta, in corso d'oper, può essere violentata)

Originariamente inviato da Trabant

Esatto, ma la "nostra" morale.

La geisha giapponese o l'etèra greca sono la dimostrazione che la prostituzione in altre culture ha goduto di una considerazione sociale del tutto diversa.

Noi viviamo nella nostra società, che è la medesima sia per la prostituta che per il cliente.

[the_joe]

Originariamente inviato da danello

Ma non metterei di mezzo la morale, perchè anche se la moralità è soggettiva è anche vero che la soggettività è oggettiva...

Soggettività e oggettività oggi su rieducascional sciannell

[irenezzz]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......

nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?

Io non ho parlato di donne sposate.

Certo che cambierebbe, quella NON è prostituzione!

[Hactor]

Originariamente inviato da danello

In realtà pagare rende squallido il sesso, che è bello in quanto istintivo, e non pilotato.

beh questa è un'affermazione moraleggiante dettata dalla società nella quale vivi, per quanto a te possa sembrare un parere personale.

[danello]

Originariamente inviato da the_joe

Soggettività e oggettività oggi su rieducascional sciannell

[Froze]

Originariamente inviato da irenezzz

Per te no?

Assolutamente no.
per me non e' per nulla evidente che sia immorale...

Originariamente inviato da irenezzz

Ergo se tua madre tua sorella o tua figlia si dessero alla professione per te andrebbe bene?sarebbe un lavoro come gli altri?

e' indifferente il fatto che a me stia bene o meno.
mia madre e' un po' in là con gli anni per cui sarebbe difficile per lei ricavarsi un mercato .
se mia sorella decidesse di fare quella professione, cercherei di farle desistere. non fosse altro che con laurea, master e diverse esperienze che ha gia' acquisito all'estero, sarebbe uno sprecare tutto il background e gli anni di studio
tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di chiudersi in convento, tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di andare a raccogliere pomodori (con tutto il mio rispetto per chi lo fa).

Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare.

[Hactor]

Originariamente inviato da irenezzz

Su questo sono d'accordo, ma credo riguardi la minoranza dei casi.
Sul resto, tipo la prostituzione come deterrente dello stupro proprio no. (anche la prostituta, in corso d'oper, può essere violentata)

Non è un deterrente a se stante, ma fa parte delle possibilità. La maggior parte degli stupri vengono compiuti da individui insoddisfatti o moralmente repressi, ossia quelli ebefrenici colpiti dal dualismo volontà personale/volontà collettiva che sfocia nella violenza fisica. Il discorso ovviamente potrebbe essere molto lungo. Sarebbe insomma come dire che le biomasse sono utili a produrre energia elettrica, anche se questo non significa che TUTTA l'energia necessaria all'umanità possa essere prodotta con biomasse.

[irenezzz]

Originariamente inviato da the_joe

A parte che sarebbe meglio lasciare perdere i legami sentimentali in cui entra per forza la morale dettata dalla società e le regole della convivenza per cui se una donna sposata volesse fare il mestiere dovrebbe quantomeno avere l'approvazione del consorte......

nel caso che dici se facessero ugualmente una vita sessuale "libera" senza avere un ritorno economico cambierebbe qualcosa?

Originariamente inviato da Froze

Assolutamente no.
per me non e' per nulla evidente che sia immorale...

e' indifferente il fatto che a me stia bene o meno.
mia madre e' un po' in là con gli anni per cui sarebbe difficile per lei ricavarsi un mercato .
se mia sorella decidesse di fare quella professione, cercherei di farle desistere. non fosse altro che con laurea, master e diverse esperienze che ha gia' acquisito all'estero, sarebbe uno sprecare tutto il background e gli anni di studio
tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di chiudersi in convento, tanto quanto cercherei di farle desistere se decidesse di andare a raccogliere pomodori (con tutto il mio rispetto per chi lo fa).

Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare.

Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??
Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?
Ognuna ha un padre e una madre immagino.

[the_joe]

Originariamente inviato da irenezzz

Certo che cambierebbe, quella NON è prostituzione!

E cosa cambia all'atto pratico a parte i soldi in meno che trovi nella borsetta?????

Originariamente inviato da irenezzz

Noi viviamo nella nostra società, che è la medesima sia per la prostituta che per il cliente.

Quindi concordi che il concetto di moralità non è assoluto, ma legato alla nostra società.

E che quindi il fatto che la prostituzione non sia equiparabile ad un'altra attività lavorativa, è evidente (come tu scrivi) solo in quanto viviamo in una società che ha deciso così, e cerca di imporre questa decisione a chi ne fa parte.

[Setzuko]

Originariamente inviato da Trabant

Esatto, ma la "nostra" morale.

La geisha giapponese o l'etèra greca sono la dimostrazione che la prostituzione in altre culture ha goduto di una considerazione sociale del tutto diversa.

Quindi la riposta alla domanda rivoltami è si, a patto di poterlo fare in un contesto differente da quello falsomoralista e benpensante nel quale viviamo.

Ma la geisha che io sappia non è una prostituta eh, non fa sesso con i clienti...è solo una compagnia, intrattiene gli uomini con danze, musiche ecc ecc.

Originariamente inviato da irenezzz

"E' mossa" è riferito a me??

Comunque io ho risposto correttamente al sondaggio. Per me è da condannare chi va con la prostituta, non la prostituta.E questa condizione non è mossa da nessun moralismo, ma dal fatto che la richiesta determina l'offerta, ragion per cui si vanno ad alimentare tutta una serie di attività, come sfruttamento della prostituzione ed altre amene attività, che sfido a dire che "non esistono" o che siano dignitose per la persona umana.

Si, era riferito a te.

Mi pare che chiunque qua dentro abbia condannato lo sfruttamento.

Si parla di donne che scelgono, in autonomia, di intraprendere questa professione.
Condanni anche in quel caso?

[Setzuko]

Originariamente inviato da irenezzz

Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??
Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?
Ognuna ha un padre e una madre immagino.

Stai facendo tutto da sola.

Rileggi il post di Froze..

[irenezzz]

Originariamente inviato da the_joe

E cosa cambia all'atto pratico a parte i soldi in meno che trovi nella borsetta?????

Che è una autonoma scelta di entrambi.

[killercode]

Originariamente inviato da Trabant

Quindi è immorale che il facchino che carica cassette di frutta ai mercati generali venga pagato.
Anche lui vende le proprie braccia e gambe.

Ma mettiamo tra le parti del corpo anche il cervello.
Quindi è immorale che uno scrittore venga pagato per quello che produce con quell'organo.

In realtà è il termine usato nel sondaggio che è sbagliato.
Semplicemente perchè immorale in questo contesto è una parola altisonante quanto vuota di significato.

Non vedo che differenza ci sia ad esempio tra pagare per assistere ad uno spettacolo teatrale, al quale si va per GODERE della voce, del volto di un attore e della sua capacità interpretativa (quindi del suo cervello), e pagare per GODERE di un CORPO giovane, bello e delle capacità di quella persona nell'attività sessuale.

Come tutte le cose che si vogliono denigrare, basta appiccicarvi un'etichetta, una parola altisonante quanto insulsa e i benpensanti sono contenti e soddisfatti.

Il facchino non vende il proprio corpo, vende la propria forza, è diverso, l'ortolano che 'assume non ha la possibilità di decidere come deve usare le sue braccia, può solo dirgli cosa deve trasportare e dove. Idem per l'attore, tu non hai il suo corpo, hai la sua immagine, godi nel VEDERE l'attore, non nel POSSEDERLO.

[irenezzz]

Originariamente inviato da Setzuko

Ma la geisha che io sappia non è una prostituta eh, non fa sesso con i clienti...è solo una compagnia, intrattiene gli uomini con danze, musiche ecc ecc.



Si, era riferito a te.

Mi pare che chiunque qua dentro abbia condannato lo sfruttamento.

Si parla di donne che scelgono, in autonomia, di intraprendere questa professione.
Condanni anche in quel caso?

NO in questo caso no. Ma bisognerebbe analizzare il concetto di autonomia. Cioè se una lo fa in autonomia perchè è stata licenziata, non trova lavoro deve crescere i figli da sola è libera solo formalmente.

[Froze]

Originariamente inviato da irenezzz

Quindi una ragazza senza titolo di studio, non molto intelligente ma carina va bene che lo faccia perchè non merita di meglio??

stai manipolando un esempio (che hai richiesto tu stessa) a tuo uso e consumo.
tu mi hai chiesto riguardo mia madre e mia sorella, io ti ho risposto in merito a loro. non riguardo la ragazza carina non intelligente.

non ultimo (sempre riferito alle mie parenti) ti ho scritto: "Comunque nel momento in cui fossero convinte della loro scelta, le lascerei fare. Chi sono io per impedirglielo? Piu' che esprimere il mio parere non posso fare."

Quale parte non ti e' chiara?

Originariamente inviato da irenezzz

Sono tutti bravi a parole ma alla fine della fiera chi decida quali ragazze va bene che lo facciano e quali no?

nessuno.
e' questo il punto.
ognuno decide per se.

di certo ne tu, ne io, ne questa fantomatica "morale" deve impedire a qualcuno di fare quello che vuole.

[Hactor]

Originariamente inviato da killercode

Il facchino non vende il proprio corpo, vende la propria forza, è diverso, l'ortolano che 'assume non ha la possibilità di decidere come deve usare le sue braccia, può solo dirgli cosa deve trasportare e dove. Idem per l'attore, tu non hai il suo corpo, hai la sua immagine, godi nel VEDERE l'attore, non nel POSSEDERLO.

chissà che concetto di sesso hai se pensi che una persona si possa "possedere" nel rapporto sessuale.
E poi il "possedere" vale sia per l'uomo che per la donna? Uno gigolò è posseduto come una prostituta?

[the_joe]

Originariamente inviato da irenezzz

Che è una autonoma scelta di entrambi.

Stai girando intorno, perchè non stiamo parlando di costrizioni, la scelta è comunque libera per entrambi in quanto la prostituta ha scelto liberamente di praticare quella professione, e il cliente ha scelto di pagare per avere quella prestazione.

Come ho già detto, che differenza passa fra il massaggiare un muscolo qualsiasi o massaggiare un pene?

Un ortopedico è un medico così come lo è un ginecologo o un andrologo solo che operano su parti anatomiche diverse.......