FASCISTIZZATI

Originariamente inviato da Fedozzo

Neanche a me, ho solamente risposto con un esempio chiarificatore.

Niente paura

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fedozzo

Si..certo.. e le storielle della dittatura del proletariato non sono principio!
E basta con due pesi e due misure, mettiamo gli sbagli al bando, e liberiamocene una volta per tutte.

Inoltre anche il "violento per principio" è discutibile.Il fascismo si impose con violenza e profuse violenza esattamente come il comunismo, ma di certo non aveva la violenza come fine ultimo.

ovviamente muovi le solite critiche alle "dittature" ispirate al comunismo...leggi stalin, pol pot... etc che col comunismo c'entrano come cavoli a merenda

il comunismo e' un concetto filosofico, un'utopia e utopisticamente nel comunismo non c'e' nulla di male...anzi...trattasi del bene comune

per quanto riguarda la famosa dittatura del proletariato...anch'essa e' un "concetto", nel senso che era stato ipotizzato da marx un periodo di transizione in cui il proletariato prende il potere per riorganizzare tutto il sistema...in quanto essendo il comunismo un'utopia, per arrivare a tale obiettivo e' necessario un periodo dittatoriale....ma il comunismo compiuto resta comunque una cosa positiva

[nevione]

bho io trovo varie similitudini per cui accostare Berlusconi al fascismo.
Chiaramente non va per strada con l'olio e il manganello, ma: culto della personalita' ai massimi livelli, ego enorme, partito strutturato come una piramide dove" non si muove foglia che Dio non voglia" ovvero nessuno sgarri di mezza parola dalla mia linea guida se no lo sego, attitudine sprezzante contro chi la pensa diversamente (vedi Santoro, Travaglio, Di Pietro), monopolio dell'informazione, tentativo di modificare la costituzione e soprattutto tendenza a vedere complotti comunisti (cattivi e che mangiano i bambini) dappertutto.
vedo veramente molte similitudini, sempre chiaramente vedendo che i tempi e i modi sono molto cambiati.
Poi il tutto detto senza livore, non ho un briciolo di fiducia neppure nell'altra parte

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Si..certo.. e le storielle della dittatura del proletariato non sono principio!
E basta con due pesi e due misure, mettiamo gli sbagli al bando, e liberiamocene una volta per tutte.

Inoltre anche il "violento per principio" è discutibile.Il fascismo si impose con violenza e profuse violenza esattamente come il comunismo, ma di certo non aveva la violenza come fine ultimo.

credo che si possa fare un passo in più e distinguere tra comunismo inteso come ideologia e regime comunista , sono cose completamente diverse . il fascismo invece nasce e muore con il regime di Mussolini

[Fedozzo]

Originariamente inviato da gigio2005

ovviamente muovi le solite critiche alle "dittature" ispirate al comunismo...leggi stalin, pol pot... etc che col comunismo c'entrano come cavoli a merenda

il comunismo e' un concetto filosofico, un'utopia e utopisticamente nel comunismo non c'e' nulla di male...anzi...trattasi del bene comune

per quanto riguarda la famosa dittatura del proletariato...anch'essa e' un "concetto", nel senso che era stato ipotizzato da marx un periodo di transizione in cui il proletariato prende il potere per riorganizzare tutto il sistema...in quanto essendo il comunismo un'utopia, per arrivare a tale obiettivo e' necessario un periodo dittatoriale....ma il comunismo compiuto resta comunque una cosa positiva

Anche il fascismo teorico dice cose molto belle, come l'unità di tutti gli italiani, il culto del lavoro e della produttività, la riscoperta della grandezza morale dell'italia ecc ecc..
Peccato che per fare queste cosette ci passò di mezzo la dittatura.


Non è un po facile dire : quello è IL MALE , quello no?
Un concetto dittatoriale, pesente nella teoria del comunismo, non è deprecabile?
O non lo è solo perchè nel dopoguerra non ci è stato insegnato che è il MALE ASSOLUTO?

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

credo che si possa fare un passo in più e distinguere tra comunismo inteso come ideologia e regime comunista , sono cose completamente diverse . il fascismo invece nasce e muore con il regime di Mussolini

Esistono molti "fascismi", sia come movimenti che come forme dittatoriali o meno esistenti o esistite, indipendenti da Mussolini.

[jan]

Originariamente inviato da Fedozzo

Esistono molti "fascismi", sia come movimenti che come forme dittatoriali o meno esistenti o esistite, indipendenti da Mussolini.

il fascismo è uno solo ed è quello di mussolini :
Il fascismo fu un movimento politico italiano del XX secolo, rivoluzionario e reazionario[1], di carattere nazionalista e totalitario, che sorse in Italia per iniziativa di Benito Mussolini alla fine della prima guerra mondiale.

Di ispirazione sindacal-corporativa, combattentistica[2], socialista revisionista[3] e organicista[4], raggiunse il potere nel 1922 con la Marcia su Roma[5] e si costituì in dittatura nel 1925. Il fascismo descrive sé stesso come una terza via alternativa a capitalismo liberale e comunismo marxista, basata su una visione interclassista, corporativista e totalitaria dello Stato. Radicalmente e violentemente contrapposto al comunismo e pur riconoscendo la proprietà privata, il fascismo rifiuta infatti anche i principi della democrazia liberale.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fascismo

sono esistiti ed esistono diversi regimi totalitari populistici di destra ( come ne esitono e ne sono esistiti di sinistra) ma nessuno si chiama fascismo

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fedozzo

Non è un po facile dire : quello è IL MALE , quello no?
Un concetto dittatoriale, pesente nella teoria del comunismo, non è deprecabile?
O non lo è solo perchè nel dopoguerra non ci è stato insegnato che è il MALE ASSOLUTO?

Concordo, infatti la vera differenza fra fascismo e comunismo sono differenze di valori, o almeno la differenza principale

Ma c'è anche da considerare che il comunismo ha una storia alle spalle che hanno portato i pensatori comunisti odierni a ripensare il comunismo di marx, l'ideologia comunista si è sviluppata in molte forme differente nel tempo nello spazio
L'ideologia fascista è rimasta sostanzialmente inalterata

[Fedozzo]

Originariamente inviato da Dream_River

Concordo, infatti la vera differenza fra fascismo e comunismo sono differenze di valori, o almeno la differenza principale

che bello quando ci si arriva

[Fedozzo]

Originariamente inviato da jan

il fascismo è uno solo ed è quello di mussolini :
Il fascismo fu un movimento politico italiano del XX secolo, rivoluzionario e reazionario[1], di carattere nazionalista e totalitario, che sorse in Italia per iniziativa di Benito Mussolini alla fine della prima guerra mondiale.

Di ispirazione sindacal-corporativa, combattentistica[2], socialista revisionista[3] e organicista[4], raggiunse il potere nel 1922 con la Marcia su Roma[5] e si costituì in dittatura nel 1925. Il fascismo descrive sé stesso come una terza via alternativa a capitalismo liberale e comunismo marxista, basata su una visione interclassista, corporativista e totalitaria dello Stato. Radicalmente e violentemente contrapposto al comunismo e pur riconoscendo la proprietà privata, il fascismo rifiuta infatti anche i principi della democrazia liberale.

http://it.wikipedia.org/wiki/Fascismo

sono esistiti ed esistono diversi regimi totalitari populistici di destra ( come ne esitono e ne sono esistiti di sinistra) ma nessuno si chiama fascismo

Fonte wiki:
Regimi fascisti

Fascismo italiano
Falangismo
Austrofascismo
Integralismo brasiliano
Peronismo
Fascismo portoghese

Regimi para-fascisti

Nazismo
Ustascia
Fascismo greco


Intendevo questi, come vedi anche qui cè un'idea di fondo, che viene applicata in maniera dittatoriale.
Ma non mi metto a dire che l'idea è buona, ma chi la applica c'entra come i cavoli a merenda.
Un movimento che ha la dittatura nei suoi "geni" non puo essere niente di buono

ecco un po di comunismo filosofico, un po di bene comune eh?
""L'analisi materialista della società capitalista da parte della scuola marxista ha sempre visto nella democrazia dei paesi economicamente più avanzati lo strumento di dominio di una classe su di un'altra, della borghesia sul proletariato. In questo senso, la democrazia è la dittatura della borghesia.
Ad essa, il proletariato, nella prima fase rivoluzionaria dovrebbe sostituire la dittatura del proletariato, come strumento di emancipazione dell'umanità dall'oppressione del capitale e "dall'ipocrisia della democrazia borghese."

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Fedozzo

E di certo non amo berlusconi.

strano, da quello che scrivi si direbbe il contrario.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Dream_River

Concordo, infatti la vera differenza fra fascismo e comunismo sono differenze di valori, o almeno la differenza principale

hai detto niente...

aggiungiamoci:

espansionismo
culto della guerra
totalitarismo
primato dei doveri sui diritti
squadrismo

[Fedozzo]

Originariamente inviato da -kurgan-

strano, da quello che scrivi si direbbe il contrario.

Ah, certo, leggi anche nel pensiero.
O chi sostiene che il comunismo non sia una cosa buona è un berlusconiano?
Oppure chi si rifiuta che tutti i problemi di un paes siano dovuti ad una singola persona? ( per quanto poco seria, irritante, ricca)
Mi ritengo una persona senza bandiera, al momento, ma non sono qui per parlare di me, e siamo OT.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da gigio2005

hai detto niente...

aggiungiamoci:

espansionismo
culto della guerra
totalitarismo
primato dei doveri sui diritti
squadrismo

quindi un fascismo con valori a te graditi è buono ?

[gigio2005]

Originariamente inviato da Fedozzo

quindi un fascismo con valori a te graditi è buono ?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Fedozzo

Ah, certo, leggi anche nel pensiero.
O chi sostiene che il comunismo non sia una cosa buona è un berlusconiano?
Mi ritengo una persona senza bandiera, al momento, ma non sono qui per parlare di me, e siamo OT.

non leggo il pensiero, leggo i tuoi post sparsi per vari topic.

[Fedozzo]

Originariamente inviato da -kurgan-

non leggo il pensiero, leggo i tuoi post sparsi per vari topic.

leggi quello ceh ho aggiunto : non esistono solo 2 squadre, e non essere d'accordo con chi è contro berlusconi, non fa di me un berlusconiano.
Potrei stupirti, ma è così cè tutto un mondo oltre sx italiana e destra finta di berluscones

[Fedozzo]

Originariamente inviato da gigio2005

aspetta, riepilogo.

Dream River dice che la differenza tra fascismo e comunismo sono i valori alla base.

E te rispondi: e ti pare poco! come per dire, che sia quella la differenza secondo la quale il comunismo è una cosa positiva, e il fascismo il male assoluto.

Naturale conseguenza : un fascismo con valori a te graditi è una cosa buona?

[Dream_River]

Originariamente inviato da gigio2005

hai detto niente...

Infatti per me non è assolutamente poco, anzi, è la base per distinguere la nutella della merda

[Freeskis]

Originariamente inviato da Fedozzo

aspetta, riepilogo.

Dream River dice che la differenza tra fascismo e comunismo sono i valori alla base.

E de rispondi: e tu pare poco! come per dire, che sia quella la differenza secondo la quale il fascismo è una cosa positiva, e il comunismo il male assoluto.

Naturale conseguenza : un fascismo con valori a te graditi è una cosa buona?

a pelle direi che non c'hai capito un cavolo