Ve ne andreste dall'Italia?

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Ocio che là fa freddo

Ahimè libertà e democrazia sono inversamente proporzionali al caldo....mi coprirò bene!!

[Dream_River]

Originariamente inviato da painbrain

un bel si direi!

in Canada per la precisione, non so ancora quando ma la data è mooooooolto vicina.

Anche io voglio emigrare in Canada

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Ahimè libertà e democrazia sono inversamente proporzionali al caldo....mi coprirò bene!!

Diciamo che troverai tanti modi per scaldarti

Ah le saune svedesi, giocare a hockey davanti casa sul mare ghiacciato, le piscine nella scuola, l'aurora boreale, ... le svedesi ... che ricordi

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Diciamo che troverai tanti modi per scaldarti

Ah le saune svedesi, giocare a hockey davanti casa sul mare ghiacciato, le piscine nella scuola, l'aurora boreale, ... le svedesi ... che ricordi

Un mio collega è già lì....tutti me ne parlano come il paradiso terrestre...possibile che sta nazione non abbia quasi difetti???Pagano pure benissimo....sembra troppo bello per essere vero!

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Un mio collega è già lì....tutti me ne parlano come il paradiso terrestre...possibile che sta nazione non abbia quasi difetti???Pagano pure benissimo....sembra troppo bello per essere vero!

Difetti ? io c'ho vissuto dal'81 all'84 ed ero adolescente, quindi molte cose non le ho potute vivere e capire e ne saranno cambiate tante, ma quello che so è che ha un fottio di tasse (ma servizi da urlo) e ...
la birra la trovi solo leggerissima perchè l'alcool è "vietato" (mio padre era un diplomatico e pagava spesso in bottiglie di whisky )

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Difetti ? io c'ho vissuto dal'81 all'84 ed ero adolescente, quindi molte cose non le ho potute vivere e capire e ne saranno cambiate tante, ma quello che so è che ha un fottio di tasse (ma servizi da urlo) e ...
la birra la trovi solo leggerissima perchè l'alcool è "vietato" (mio padre era un diplomatico e pagava spesso in bottiglie di whisky )

Le tasse non saprei..però mamma mia gli stipendi al netto sono davvero ottimi!!
Sull'alcool poco male...

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Le tasse non saprei..però mamma mia gli stipendi al netto sono davvero ottimi!!
Sull'alcool poco male...

uhm ... io mi informerei sui prezzi di tutto ciò che serve per vivere, diciamo le spese regolari ed obbligatorie (gas, cibo, vestiti, ...) perchè solo lo stipendio non basta come parametro.
Sicuramente sarai molto avvantaggiato se metti su famiglia come quì in Germania o in Belgio, per esempio.

Per il resto, in bocca al lupo

Io ho sempre in mente un viaggetto per tornare sul posto dove ho vissuto (Djursholm - Stockholm)
E la Lapponia ... se puoi vacci !!!

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

uhm ... io mi informerei sui prezzi di tutto ciò che serve per vivere, diciamo le spese regolari ed obbligatorie (gas, cibo, vestiti, ...) perchè solo lo stipendio non basta come parametro.
Sicuramente sarai molto avvantaggiato se metti su famiglia come quì in Germania o in Belgio, per esempio.

Per il resto, in bocca al lupo

Io ho sempre in mente un viaggetto per tornare sul posto dove ho vissuto (Djursholm - Stockholm)
E la Lapponia ... se puoi vacci !!!

Guarda per quello che ho letto la vita media oramai costa più o meno come in una normale cittadina italiana...solo chegli stipendi sono MOLTO più alti,ho notato poi che lo stato è molto "presente",ad esempio facendo lì il dottorato si prendono realmente cura di te...ti trovano l'alloggio e te lo pagano...ti danno un pc eccecc
La famiglia non è nei miei progetti
Comunque grazie per le informazioni.
Ciao

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Guarda per quello che ho letto la vita media oramai costa più o meno come in una normale cittadina italiana...solo chegli stipendi sono MOLTO più alti,ho notato poi che lo stato è molto "presente",ad esempio facendo lì il dottorato si prendono realmente cura di te...ti trovano l'alloggio e te lo pagano...ti danno un pc eccecc
La famiglia non è nei miei progetti
Comunque grazie per le informazioni.
Ciao

Di niente.

Ti posso chiedere dove hai visto questi stipendi ?

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Di niente.

Ti posso chiedere dove hai visto questi stipendi ?

Sia qualche bando online che tramite qualche collega o qualche professore.
Premetto che io sono un laureando in chimica,quindi da noi le cose sono sempre un pò "diverse",dato che siamo tutto sommato pochi (pochissimi in Italia) in tutt'Europa...quindi siamo mediamente molto ben pagati (all'estero!).
Ad esempio un mio collega in Spagna (che di solito è considerata sullo stesso livello dell'Italia) prendi 1800€ per il dottorato,spesato di tutto.
In Svezia mi hanno detto non sia difficile trovare stipendi da circa 4000€ al cambio medio....ma in generale mi hanno detto che anche un insegnante guadagna intorno ai 2500€...a me pochi non sembrano!
Poi ovviamente valuterò le cose sul momento...si guadagnano un pacco di soldi pure andando in giro x l'Africa...ma vorrei bilanciare il tutto anche con la qualità della vita...e nel nord europa è senz'altro molto alta.

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Sia qualche bando online che tramite qualche collega o qualche professore.
Premetto che io sono un laureando in chimica,quindi da noi le cose sono sempre un pò "diverse",dato che siamo tutto sommato pochi (pochissimi in Italia) in tutt'Europa...quindi siamo mediamente molto ben pagati (all'estero!).
Ad esempio un mio collega in Spagna (che di solito è considerata sullo stesso livello dell'Italia) prendi 1800€ per il dottorato,spesato di tutto.
In Svezia mi hanno detto non sia difficile trovare stipendi da circa 4000€ al cambio medio....ma in generale mi hanno detto che anche un insegnante guadagna intorno ai 2500€...a me pochi non sembrano!
Poi ovviamente valuterò le cose sul momento...si guadagnano un pacco di soldi pure andando in giro x l'Africa...ma vorrei bilanciare il tutto anche con la qualità della vita...e nel nord europa è senz'altro molto alta.

Africa ... Svezia ... che cambia ?

Chimica ? fai bene ad andartene.

Al corso di programmazione che ho fatto c'èra un biologo molecolare che non trovava lavoro ...

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Africa ... Svezia ... che cambia ?

Chimica ? fai bene ad andartene.

Al corso di programmazione che ho fatto c'èra un biologo molecolare che non trovava lavoro ...

Qui non potrei restare nemmeno volendo (e non voglio ),per prendere 800€ a tempo determinato a Porto Marghera vado a fare il cabarettista!
Bhè oddio...se vai nel campo petrolifero e ti mandano in africa spesso e volentieri vai in giro con la scorta armata..

[plancton72]

Originariamente inviato da Puddo

Ahimè libertà e democrazia sono inversamente proporzionali al caldo....mi coprirò bene!!

Guarda che non é del tutto vero, anche io pensavo lo stesso.
Ho cambiato idea dopo essermi trasferito in Portogallo.
Ormai ho fatto la mia scelta ma mi sarebbe piaciuta ancora di piú la Spagna.

[Puddo]

Originariamente inviato da plancton72

Guarda che non é del tutto vero, anche io pensavo lo stesso.
Ho cambiato idea dopo essermi trasferito in Portogallo.
Ormai ho fatto la mia scelta ma mi sarebbe piaciuta ancora di piú la Spagna.

Il Portogallo però è una nazione decisamente meno ricca e meno evoluta rispetto all'europa del nord...io bado anche all'aspetto della mia crescita professionale e tolti gli USA (il cui concetto di democrazia comunque non condivido appieno) resta l'europa del nord.
Poi ovvio,anche in Spagna si sta bene...ma così a naso sono per un taglio più radicale...poi si vedrà strada facendo.
Magari finisco in qualche isoletta a fare surf bevendo mojito dalla mattina alla sera!

[plancton72]

Originariamente inviato da Puddo

Il Portogallo però è una nazione decisamente meno ricca e meno evoluta rispetto all'europa del nord...io bado anche all'aspetto della mia crescita professionale e tolti gli USA (il cui concetto di democrazia comunque non condivido appieno) resta l'europa del nord.
Poi ovvio,anche in Spagna si sta bene...ma così a naso sono per un taglio più radicale...poi si vedrà strada facendo.
Magari finisco in qualche isoletta a fare surf bevendo mojito dalla mattina alla sera!

Diciamo che per la mia professione (architetto) il Portogallo era una delle mete piú appetibili insieme alla Spagna per la qualitá dell'architettura che si produce in questi due paesi (tra le migliori in europa).
É ovvio che la scelta di un paese si fa soprattutto sulla base della propria formazione e vocazione lavorativa.
In questo senso sono stato fortunato perché dover emigrare in un posto freddo non mi andava troppo :P

Per quanto riguarda la ricchezza del paese é vero.
Non per la Spagna che ha avuto un boom tale da superare l'Italia ma adesso sta facendo i conti con la crisi.
Il Portogallo non é certamente un paese ricco ma ha anche dei vantaggi:
Il costo della vita é basso e la qualitá alta.
In piú essendo un paese che é sempre cresciuto a piccoli passi non ha mai sofferto anche in periodi di crisi di bruschi cali.

[Deuced]

sì.Come ha scritto già qualcuno chi abita al sud non ha nulla da perdere.Decidere di rimanere qui vorrebbe dire che al 99% non farò nulla nella vita (a meno che non scelga un lavoro sottopagato e ipersfruttato,oppure a meno che non scelga la via del crimine).Le speranze che l'Italia migliori sono poche,quelle che migliori il sud del paese,di riflesso,sono ancor meno.Per come la vedo io l'Italia non è un paese adatto ai giovani

Il problema purtroppo sono i soldi,ad avercene sarei già in Inghilterra o Germania.

E soprattutto io mi sento italiano,proprio perché conosco la nostra storia ed i nostri successi non posso rimanere imbrigliato in questo paese corrotto ed amorale dove la parola meritocrazia è stata cancellata da tutti i dizionari.Mi rifiuto di chiedere udienza a qualche politico per avere la promessa di un lavoro,meglio andar via e mantenere la propria dignità

[trallallero]

Originariamente inviato da plancton72

Guarda che non é del tutto vero, anche io pensavo lo stesso.
Ho cambiato idea dopo essermi trasferito in Portogallo.

Infatti gli stavo per rispondere che la pensavo allo stesso modo poi ho pensato al tuo intervento sul Portogallo ...

Però penso si tratti di un'eccezione perchè il disordine, la creatività, la pazzia sono sempre stati favoriti da climi caldi. La civiltà è nata in Mesopotmia, poi Egitto, Grecia, Italia; quando noi parlavamo in greco e latino e scrivevamo l'Odiessea e l'Eneide i nord europei parlavano ancora a gesti

Vivere in posto freddo è per forza di cose diverso da vivere in un caldo, si sta più a casa o in locali chiusi, c'è quindi meno fermento, meno attività.
Diciamo che è più facile diventare civili in un posto freddo.

Originariamente inviato da Deuced

Il problema purtroppo sono i soldi,ad avercene sarei già in Inghilterra o Germania.

Il problema sono i soldi ?

[Puddo]

Originariamente inviato da trallallero

Infatti gli stavo per rispondere che la pensavo allo stesso modo poi ho pensato al tuo intervento sul Portogallo ...

Però penso si tratti di un'eccezione perchè il disordine, la creatività, la pazzia sono sempre stati favoriti da climi caldi. La civiltà è nata in Mesopotmia, poi Egitto, Grecia, Italia; quando noi parlavamo in greco e latino e scrivevamo l'Odiessea e l'Eneide i nord europei parlavano ancora a gesti

Vivere in posto freddo è per forza di cose diverso da vivere in un caldo, si sta più a casa o in locali chiusi, c'è quindi meno fermento, meno attività.
Diciamo che è più facile diventare civili in un posto freddo.

Bhè oddio anche i Vichinghi a modo loro hanno fatto grandi scoperte...
In ogni caso comunque sono perfettamente d'accordo...io infatti ho parlato di democrazia e libertà,non di cultura o di genialità...quelle penso che alla fin fine siano caratteristiche comuni,a modo loro,a tutti i popoli a qualsiasi latitudine.

[SweetHawk]

MAI! Adesso poi...

[trallallero]

Originariamente inviato da Puddo

Bhè oddio anche i Vichinghi a modo loro hanno fatto grandi scoperte...
In ogni caso comunque sono perfettamente d'accordo...io infatti ho parlato di democrazia e libertà,non di cultura o di genialità...quelle penso che alla fin fine siano caratteristiche comuni,a modo loro,a tutti i popoli a qualsiasi latitudine.

Fidati che gli svedesi hanno una creatività che sarà un millesimo di quella nostra.
Io devo dire che sono, di famiglia, un pò eclettico, quindi l'essermi trovato a confrontarmi con una classe svedese piena di bambini privi di immaginazione potrebbe non valere come testimonianza, ma in tutte le altre scuole italiane mi sono sempre sentito meno diverso e non parlo di cultura, modi, etc, ma di attitudine ad inventarsi la vita, a risolvere i problemi (lo vedo benissimo anche quì in Germania )

edit: Vichinghi ... scoperte ?