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Old 13-02-2009, 11:34   #61
LucaTortuga
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L'Avatar di LucaTortuga
 
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Originariamente inviato da pegasoalatp Guarda i messaggi
Guarda, se allora pensi che l' Italia sia una massa di poveri decerebrati senza alcun pensiero razionale, allora e' inutile stare a discutere.
Sinceramente trovo questo post abbastanza presuntuoso e paradgma del pensiero del "superiori intelettualmente": beati della tua presunta superiorita' intellettuale e mi dispiace per te che rimani in un territorio in cui molto pochi ti possano capire.
Quindi, secondo te, la famosa "maggioranza silenziosa" (della cui opinione la destra si fa spesso stranamente interprete, nonostante il silenzio), ha delle straordinarie idee per migliorare la nostra vita ma le tiene nascoste?

Oppure, come diceva qualcun altro, "non ha tempo" per esprimerle?

Ammazza, trovo il tempo io che sono un libero professionista e sto in ufficio a farmi il mazzo tutti giorni fino alle 9 di sera... che faranno mai questi qui, tutti emuli di Stakanov?
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:36   #62
gianly1985
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L'Avatar di gianly1985
 
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
estremizzando il discorso non si va da nessuna parte , berlusconi non è provenzano .
Mica ho detto "Berlusconi è provenzano", ti ho dimostrato con un semplice esempio che non è detto che basti "essere un uomo di successo" per MERITARSI l'apprezzamento della gente onesta.
Quote:
Sicuramente non è uno stinco di santo , ma non sono neanche sicuro che sia peggio di un Rutelli , piuttosto che si altri personaggi politici , anzi , almeno berlusconi non ha solo rubato soldi dei contribuenti nella sua vita, ma ha anche costruito una grossa azienda (più d'una ).
Ciclico: "Anche gli altri una volta hanno preso la multa per divieto di sosta, perciò sono tutti uguali".

"Rubare i soldi ai contribuenti"...l'hai sentito nella propaganda decennale anti-mortadella di Striscia la notizia?

Quote:
Veltroni e Rutelli per fare un paragone sono stati sindaci della capitale , e l'hanno portata alla quasi bancarotta , non hanno doti particolari nè successi di qualsiasi tipo , per te sono persone molto migliori di berlusconi ? Per me no . Sono incapaci e gli incapaci al governo sono pericolosi
Ciclico: "Sì ma la sinistra governa male" (sentito/ingigantito dove...ovviamente nei soliti posti...)

Cosa c'entra l'incapacità con:
- il calpestare la giustizia
- il mettersi a posto le proprie cose
- il prendersi gioco della nostra intelligenza quotidianamente
- ecc.

Ripeto, non si parla di buon governo o cattivo governo, di destra o di sinistra, si parla di come sia ACCETTABILE o MENO l'esistenza stessa di berlusconi politico...e di come sulla rete questa inaccetabilità diventi fin troppo evidente...

Quote:
Il giudizio diventa soggettivo , specie nell'ottica che fanno tutti abbastanza schifo come persone / politici .
Ciclico: "Fanno tutti schifo allo stesso modo".
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Old 13-02-2009, 11:37   #63
marco.r
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Da un giro fra i maggiori forum risulta, come molti asseriscono, che mediamente fra gli internauti,
non necessariamente di sinistra, siano in maggioranza antiberlusconiani.
Internauta != Frequentatore di Forum.
C'e' un sacco di gente che usa internet ma non per questo frequenta forum di discussione e parla di politica. Semmai si puo' dire che il navigatore di sinistra e' piu' propenso alla discussione, e a quella politica in particolare.
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
marco.r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:38   #64
matteo10
Senior Member
 
L'Avatar di matteo10
 
Iscritto dal: Jun 2005
Città: Modena
Messaggi: 517
Quote:
Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Da un giro fra i maggiori forum risulta, come molti asseriscono, che mediamente fra gli internauti,
non necessariamente di sinistra, siano in maggioranza antiberlusconiani....
Vorrei conoscere la vs opinione.

fg
A parte l normali eccezioni penso che non sia vero che gli internauti non di sinistra siano antiberlusconiani.

Secondo me sarebbe più giusto rigirare il topic e chiedersi come mai la maggior parte degli internauti siano di sinistra ma penso che anche qui avremmo sorprese.
In questo forum ci sono quanti mila-mila iscritti?
Quanti mila iscritti attivi?
Quante decine attive in questa sezione?

Bene, queste decine sono quasi tutti antiberlusconiani, forse gli altri mila mila non hanno voglia di venire a fare due chiacchiere con voi...
__________________
E' ora di fare di tutta l'erba un fascio.
m10's Flickr
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Old 13-02-2009, 11:38   #65
MesserWolf
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Iscritto dal: Jul 2005
Città: Luxembourg
Messaggi: 9332
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Originariamente inviato da pierpo Guarda i messaggi
Confermo. Io esito.
Berlusconi sta al liberismo come .... non mi viene un paragone, comunque, Silvio non sa cosa sia il liberismo.
forse intende liberismo DALLE leggi...
si effettivamente berlusconi non è liberista ... le lobby non credo verranno sfiorate dal suo governo

Ma non c'è nessuno veramente liberista , in italia chi ha il potere non lo molla manco morto .
__________________
"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 13-02-2009, 11:40   #66
gugoXX
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L'Avatar di gugoXX
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Londra (Torino)
Messaggi: 3692
Butto li' un po di sillogismi ciascuno dei quali sconnesso dagli altri, giusto per pensare e per essere un po' antipatico e fuori dagli schemi.


Internet e' per la maggior parte utilizzata da giovani, come questo forum.
I giovani sono spesso e mediamente squattrinati.
I meno abbienti sono piu' inclini alla sinistra.
I navigatori sono piu' simpatizzanti per la sinistra.
La sinistra e' antiberlusconiana.
I navigatori sono antiberlusconiani.


Internet e' per la maggior parte utilizzata da giovani, come questo forum
I giovani dicono spesso di no.
La sinistra ha tendenze a dire sempre di no (anche a se stessa)
I navigatori sono piu' simpatizzanti per la sinistra.
La sinistra e' antiberlusconiana.
I navigatori sono antiberlusconiani.


Internet e' per la maggior parte utilizzata da giovani, come questo forum
Internet e' la patria della liberta', della trasgressione, contro ogni potere istituzionale.
Oggi il potere istituzionale e' nelle mani della destra.
I navigatori sono piu' simpatizzanti per la sinistra.
La sinistra e' antiberlusconiana.
I navigatori sono antiberlusconiani.


Su Internet e' molto facile violare la legge. Molti non si accorgono neppure di farlo o non ritengono di commettere un crimine, non si riconoscono nella legge.
Secondo molti e' addirittura giusto che si possa scaricare (rubare?) liberamente. E' "dovuto" il "diritto" di possedere (illegalmente) proprieta' altrui, dove ovviamente la proprieta' non e' qualcosa di tangibile, ma e' la proprieta' intellettuale. Su Internet non si riescono neppure piu' a contare gli interventi contro le leggi sul copyright, e si sprecano gli interventi fatti contro qualsiasi proposta per regolamentarlo.
Oggi la legge e' rappresentata da Berlusconi.
Internet e' contro Berlusconi.


L'opposizione di sinistra ha sempre urlato di piu' dell'opposizione di destra
Oggi l'opposizione e' di sinistra, pertanto si sente urlare di piu', sia fuori che dentro Internet.
Se si contano solo gli urli, sembra che Internet sia prevalentemente all'opposizione.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
gugoXX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:43   #67
gianly1985
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L'Avatar di gianly1985
 
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Originariamente inviato da gugoXX Guarda i messaggi
Su Internet e' molto facile violare la legge. Molti non si accorgono neppure di farlo o non ritengono di commettere un crimine, non si riconoscono nella legge.
Secondo molti e' addirittura giusto che si possa scaricare (rubare?) liberamente. E' "dovuto" il "diritto" di possedere (illegalmente) proprieta' altrui, dove ovviamente la proprieta' non e' qualcosa di tangibile, ma e' la proprieta' intellettuale. Su Internet non si riescono neppure piu' a contare gli interventi contro le leggi sul copyright, e si sprecano gli interventi fatti contro qualsiasi proposta per regolamentarlo.
Oggi la legge e' rappresentata da Berlusconi.
Internet e' contro Berlusconi.

Mister "se le tasse sono alte è giusto non pagarle"????
Secondo me è l'idolo degli impuniti invece...."cioè figa raga, caxxo lui la fa sempre franca, è un grande..."....
Ah, la tendenza a fregare il prossimo e volerla far franca non mi pare che in Italia sia appannaggio solo della rete e del p2p...
gianly1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:46   #68
LUVІ
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L'Avatar di LUVІ
 
Iscritto dal: Jun 2006
Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
Ma vogliamo parlare degli "internauti" che "scrivono" i commenti sotto gli articoli del rotolo?
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:48   #69
Tensai
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Ma lol ... anzitutto la maggiorparte della gente vota a squadre , nel senso che se i genitori sono di sinistra i figli sono di sinistra e viceversa .

I
Toh, mio padre ha sempre votato (dalla seconda repubblica) AN, e alle ultime politiche Pdl.
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Old 13-02-2009, 11:49   #70
MesserWolf
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Mica ho detto "Berlusconi è provenzano", ti ho dimostrato con un semplice esempio che non è detto che basti "essere un uomo di successo" per MERITARSI l'apprezzamento della gente onesta.


Ciclico: "Anche gli altri una volta hanno preso la multa per divieto di sosta, perciò sono tutti uguali".

"Rubare i soldi ai contribuenti"...l'hai sentito nella propaganda decennale anti-mortadella di Striscia la notizia?


Ciclico: "Sì ma la sinistra governa male" (sentito/ingigantito dove...ovviamente nei soliti posti...)

Cosa c'entra l'incapacità con:
- il calpestare la giustizia
- il mettersi a posto le proprie cose
- il prendersi gioco della nostra intelligenza quotidianamente
- ecc.

Ripeto, non si parla di buon governo o cattivo governo, di destra o di sinistra, si parla di come sia ACCETTABILE o MENO l'esistenza stessa di berlusconi politico...e di come sulla rete questa inaccetabilità diventi fin troppo evidente...


Ciclico: "Fanno tutti schifo allo stesso modo".
il fatto che siano cose dette e stradette non le rende meno vere , e il paragone è d'obbligo , perchè se non c'è alternativa o se gli altri sono persino peggio berlusconi diventa tollerabile .

Sono anche convinto che parte dell'odio verso berlusconi derivi dal fatto che nel 1991 entro in politica cambiando le carte in tavola , guadagnandosi l'inimicizia di molti . Il cambiamento turba molti .


Striscia manco la guardo Immagino che invece tu beva alla limpida sorgente delle labbra di Travaglio ....

Berlusconi ha avuto un grande successo come imprenditore e come politico e in questo lo ammiro , come posso apprezzare Riccardo Illy ad esempio .

Questo non vuol dire che mi piaccia tutto quello che fa , ha fatto o pensa .
Così come il fatto che la gente voti berlusconi non vuol dire che aderisca completamente alle sue idee / iniziative.
__________________
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Old 13-02-2009, 11:49   #71
LucaTortuga
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Originariamente inviato da gugoXX Guarda i messaggi
Internet e' per la maggior parte utilizzata da giovani, come questo forum.
Mi pare che gli "antiberlusconiani" di questo forum siano mediamente "non proprio giovani".
Quote:
Originariamente inviato da gugoXX Guarda i messaggi
La sinistra e' antiberlusconiana.
Ultimamente, non direi.
L'unico "antiberlusconiano" in parlamento è uno di destra.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
LucaTortuga è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:49   #72
MesserWolf
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Originariamente inviato da Tensai Guarda i messaggi
Toh, mio padre ha sempre votato (dalla seconda repubblica) AN, e alle ultime politiche Pdl.
maggior parte vuol dire tutti ?

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Old 13-02-2009, 11:53   #73
rip82
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
il fatto che siano cose dette e stradette non le rende meno vere , e il paragone è d'obbligo , perchè se non c'è alternativa o se gli altri sono persino peggio berlusconi diventa tollerabile .

Sono anche convinto che parte dell'odio verso berlusconi derivi dal fatto che nel 1991 entro in politica cambiando le carte in tavola , guadagnandosi l'inimicizia di molti . Il cambiamento turba molti .


Striscia manco la guardo Immagino che invece tu beva alla limpida sorgente delle labbra di Travaglio ....

Berlusconi ha avuto un grande successo come imprenditore e come politico e in questo lo ammiro , come posso apprezzare Riccardo Illy ad esempio .

Questo non vuol dire che mi piaccia tutto quello che fa , ha fatto o pensa .
Così come il fatto che la gente voti berlusconi non vuol dire che aderisca completamente alle sue idee / iniziative.
Berlusconi per bocca sua, di confalonieri e di dell'utri ha piu' volte detto che se non si fosse messo in politica sarebbe finito sotto un ponte o in galera, ti sembra un imprenditore di successo? Uno che ha varato la prima boiata fiscale, quella sul rimborso degli utili reinvestiti, legge ad personam che ha comunque violato sconfinando in rimborsi non previsti, per risanare le casse delle sue aziende a spese nostre, ebbene, costui sarebbe un imprenditore di successo?
Risalendo c'e' un rapporto, pesante come un macigno, che dimostra che i suoi soldi all'inizio fossero tutto fuorche' suoi...
Ammirevole, da grande voglio essere proprio come lui...
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
rip82 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:54   #74
whistler
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gaurdacaso i blog azzurri e i motorini azzurri che sono sul web non saranno censurati... e lì spesso si parla di persone condannate o che hanno a che fare con reati...
siamo al limite
__________________
whistler è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:54   #75
gugoXX
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Mi pare che gli "antiberlusconiani" di questo forum siano mediamente "non proprio giovani".

Ultimamente, non direi.
L'unico "antiberlusconiano" in parlamento è uno di destra.
Vero. Avrei dovuto dire Comunista, non "sinistra".
Berlusconi e' dichiaratamente anticomunista.
Di riflesso direi quindi che i Comunisti sono Antiberlusconiani.
E sebbene sembri che al parlamento i comunisti non ci siano (ritengo stiano solo dormendo epr recuperare le forze, avranno capito finalmente che forse e' inutile e dispendioso fare campagna elettorale quando non serve), al di fuori ce ne sono ancora tanti, soprattutto nei forum.
__________________
Se pensi che il tuo codice sia troppo complesso da capire senza commenti, e' segno che molto probabilmente il tuo codice e' semplicemente mal scritto.
E se pensi di avere bisogno di un nuovo commento, significa che ti manca almeno un test.
gugoXX è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 11:55   #76
Doraneko
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Messaggi: 4191
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Detto così come se fosse una cosa di ordinaria amministrazione.
In un altro Pese europeo sarebbe una cosa da servizi in TV preoccupati, da urlo insomma.
Ma infatti se ne urla e se ne parla preoccupati...su internet, l'unico posto dove si puo' fare.
Mi riesce difficile pensare che si possa parlare in TV delle limitazioni imposte in TV...
Sarebbe come un cieco che si opera agli occhi da solo
Doraneko è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 12:01   #77
gianly1985
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Messaggi: 8527
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
il fatto che siano cose dette e stradette non le rende meno vere
Forse non mi sono spiegato, quelle cose le ritengo INSENSATE (perchè mettere sullo stesso piano l'EPOPEA BERLUSCONIANA magari con la telefonatina del figlio di Di Pietro o col divieto di sosta del politico X è una forzatura insensata ed è funzionale a dire come sempre "vabbè sono tutti uguali, ognuno ha qualche scheletro nell'armadio", peccato che c'è chi ha l'ossario di Otranto) anche se fossero state dette una sola volta, il "ciclico" è solo per far notare che vengono dette spesso.

Quote:
Sono anche convinto che parte dell'odio verso berlusconi derivi dal fatto che nel 1991 entro in politica cambiando le carte in tavola , guadagnandosi l'inimicizia di molti . Il cambiamento turba molti .
Non mi pare che gli si contesti "il cambiamento", non mischiamo le carte in tavola Gli si contestano cose BEN PRECISE e CONCRETE che puoi leggere in centinaia di thread di questa sezione, dove ovviamente la "massa silenziosa" latita (per mancanza di tempo ).

Quote:
Questo non vuol dire che mi piaccia tutto quello che fa , ha fatto o pensa .
Così come il fatto che la gente voti berlusconi non vuol dire che aderisca completamente alle sue idee / iniziative.
Io ho nel quartiere un pedofilo stupratore che si chiama Pippo, mi piace come dipinge...quasi quasi lo voto a rappresentante dei genitori all'asilo...

Tu (e la gente) puoi apprezzare degli aspetti della figura di Berlusconi ma per quel che mi rigurda ci dovrebbero essere altri aspetti che dovrebbero repellere al punto di cancellare tutto il resto e non certo dare un "voto di apprezzamento dell'imprenditore pur non condividendone le idee" come dici tu! Adesso diamo le cariche di presidente honoris causa....invece ad un "fallito nella vita" come Soru gli togliamo i diritti di voto attivo e passivo

Ultima modifica di gianly1985 : 13-02-2009 alle 12:04.
gianly1985 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 12:02   #78
pegasoalatp
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Città: Basso Piemonte - Alto Monferrato ---> Olanda
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Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Quindi, secondo te, la famosa "maggioranza silenziosa" (della cui opinione la destra si fa spesso stranamente interprete, nonostante il silenzio), ha delle straordinarie idee per migliorare la nostra vita ma le tiene nascoste?

Oppure, come diceva qualcun altro, "non ha tempo" per esprimerle?

Ammazza, trovo il tempo io che sono un libero professionista e sto in ufficio a farmi il mazzo tutti giorni fino alle 9 di sera... che faranno mai questi qui, tutti emuli di Stakanov?

No. e' che la maggioranza silenziosa si concentra a migliorare le cose che la circondano.
Non ha la presunzione di possedere la ricetta che cambia i destini del mondo e di volerla urlare in tutti i modi possibili.
Questo almeno nel pezzetto di Italia dove vivevo io (perche invece nell' italia nel suo complesso la storia e' diversa)
Per certi versi e' un peccato perche' sono convinto che il mondo si migliori con la tecnica dello "scopare l' uscio davanti a casa", e che in realta' la ricetta fosse quella.
__________________
Pegaso
:-)
pegasoalatp è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 12:09   #79
Onisem
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Messaggi: 821
Perchè non serve essere di sinistra, anche se il messaggio ossessivo è che se critichi Berlusconi sei un comunista, per rendersi conto di chi sia e quali interessi e progetti persegua. Basta un minimo di cultura, accesso alle informazioni e voglia di recepirle. Ed un minimo di lucidità. Lo stesso vale per il signor D'Alema e altri soggetti, sia chiaro.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
Onisem è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-02-2009, 12:09   #80
MesserWolf
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Forse non mi sono spiegato, quelle cose le ritengo INSENSATE (perchè mettere sullo stesso piano l'EPOPEA BERLUSCONIANA magari con la telefonatina del figlio di Di Pietro o col divieto di sosta del politico X è una forzatura insensata ed è funzionale a dire come sempre "vabbè sono tutti uguali, ognuno ha qualche scheletro nell'armadio", peccato che c'è chi ha l'ossario di Otranto) anche se fossero state dette una sola volta, il "ciclico" è solo per far notare che vengono dette spesso.


Non mi pare che gli si contesti "il cambiamento", non mischiamo le carte in tavola Gli si contestano cose BEN PRECISE e CONCRETE che puoi leggere in centinaia di thread di questa sezione, dove ovviamente la "massa silenziosa" latita (per mancanza di tempo ).



Io ho nel quartiere un pedofilo stupratore che si chiama Pippo, mi piace come dipinge...quasi quasi lo voto a rappresentante dei genitori all'asilo...

Tu (e la gente) puoi apprezzare degli aspetti della figura di Berlusconi ma per quel che mi rigurda ci dovrebbero essere altri aspetti che dovrebbero repellere al punto di cancellare tutto il resto e non certo dare un "voto di apprezzamento dell'imprenditore pur non condividendone le idee" come dici tu! Adesso diamo le cariche di presidente honoris causa....invece ad un "fallito nella vita" come Soru gli togliamo i diritti di voto attivo e passivo
come ti ho contestato prima estremizzi il discorso o parti proprio per la tangente .

Quello che penso è scritto nei miei post in questo 3d , mi pare di essere stato chiaro , inutile continuare in questa sterile polemica .

Per te berlusconi è il diavolo e gli altri no, per me non è peggio degli altri anche perchè sono stati entrambi al governo e giudico da quello. La cosa fondamentale è come governano in definitiva . Anzi continuo a giudicare ... volta per volta , azione per azione.

direi che mi fermo qui .
__________________
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MesserWolf è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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