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Old 13-02-2009, 11:10   #41
blade9722
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Originariamente inviato da redsith Guarda i messaggi
I berlusconiani si dividono in due categorie: quelli in buona fede e quelli in cattiva fede.
I primi sono dei poveri ignoranti che si fanno plagiare dall'informazione del nano, e quindi non usano internet (e sono tanti!).
La tesi per cui chi e' ignorante non usa internet mi sembra alquanto campata per aria.

Quote:
I secondi sono quelli che hanno interessi personali che in parte coincidono con quelli di berlusconi e quindi ne traggono vantaggio, ma giustamente si vergonano a venire qua a sbandierarlo.
E poi esiste una piccolissima percentuale di persone non ignoranti e in buona fede, che sono quelli che frequentano internet e i forum difendendo berlusconi, ma non rappresentano assolutamente l'elettorato medio del cavaliere.
Imho.
Secondo me la risposta e' assai piu' semplice: tendenzialmente si parla male del governo, indipendentemente dallo schieramento. Internet si e' diffuso suprattutto negli ultimi 7-8 anni, periodo in cui per la maggior parte del tempo e' stato al governo Berlusconi.
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Old 13-02-2009, 11:12   #42
MesserWolf
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Originariamente inviato da blade9722 Guarda i messaggi
La tesi per cui chi e' ignorante non usa internet mi sembra alquanto campata per aria.



Secondo me la risposta e' assai piu' semplice: tendenzialmente si parla male del governo, indipendentemente dallo schieramento. Internet si e' diffuso suprattutto negli ultimi 7-8 anni, periodo in cui per la maggior parte del tempo e' stato al governo Berlusconi.
anche questo è vero . Ma è anche vero che oggettivamente la protesta , la manifestazione è una cosa che appartiene più alla cultura sinistrorsa .
Prima si andava in piazza , ora c'è una piazza molto più comoda : internet .
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"It's so much easier to suggest solutions when you don't know too much about the problem." - Malcolm Forbes
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Old 13-02-2009, 11:12   #43
FabioGreggio
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Originariamente inviato da ronin17 Guarda i messaggi
oggi la gente crede che essere capaci di fare una ricerca su google vuol dire essere superiori culturalmente,
una volta la cultura era una cosa seria nasceva dai libri da anni di studi oggi con un click la gente pensadi essere istruita
Vero.
Ma è anche vero che fare una ricerca su google non è come guardare il TG5 tre volte al giorno.

Ritengo che sia una forma di informazione valida.
E quindi una forma di cultura.

Oggi cercare notizie anche solo per rispondere ad un post, ti erudisce sulla materia a prescindere.

E questa è comunque una forma di cultura a mio avviso.

fg
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Old 13-02-2009, 11:13   #44
gianly1985
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Quanti luoghi comuni e generalizzazioni...
Berlusconiano=ignorante o manipolato o in mala fede
anti berlusconiano= colto libero intelligente e sopratutto DEMOCRATICO e rispettoso di chi non vota come lui ( :rotf: )
Il luogo comune si genera nel cervello di chi assolutizza affermazioni che nelle intenzioni di chi le ha scritte avevano valenza puramente statistica.
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Old 13-02-2009, 11:13   #45
ferste
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Originariamente inviato da Fratello Cadfael Guarda i messaggi
Voleva essere una battuta, ma fra le tue righe continuo a leggere che chi vota a sinistra perché sta molto su internet è, se non un fancazzista, almeno un privilegiato e che non dà al Paese l'apporto che danno gli altri...
non avevo colto........cmq non è mica così, io sono davanti ad un pc, se ho 5 minuti liberi vado su internet........l'idraulico o il muratore se hanno 5 minuti liberi si leggono il giornale, è solo una questione di opportunità. Però io faccio il mio lavoro come l'idraulico, guadagno di meno e do lo stesso apporto all'Italia...più o meno....

E poi io sono un fancazzista di destra, quindi, dato che non c'è una vera destra, sono un fancazzista e basta
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Addio Pierpo, motociclista.
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Old 13-02-2009, 11:17   #46
blade9722
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Originariamente inviato da MesserWolf Guarda i messaggi
anche questo è vero . Ma è anche vero che oggettivamente la protesta , la manifestazione è una cosa che appartiene più alla cultura sinistrorsa .
Prima si andava in piazza , ora c'è una piazza molto più comoda : internet .
Anche, ma questo, secondo me, rientra in un comportamento piu' generale. La protesta e' uno strumento utilizzato tipicamente dalle minoranze, e nei 60 anni di repubblica italiana la sinistra e' stata spesso in minoranza.
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Old 13-02-2009, 11:19   #47
MesserWolf
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Non gantisce una mazza quando puoi controllare i mezzi di informazione a tuo piacimento e quando ti puoi sottrarre alla giustizia...questo va ben oltre il "non è perfetta"....
Comunque vedo che dal berlusconismo (=appoggio ad un personaggio impunito e foca-geno come il pdc) si è passato (come sempre) a parlare di destra, sinistra, ecc., credevo che il thread parlasse di altro...non chi ha votato "il meno peggio" o di chi ha pensato alla governabilità del paese....qua si parla di gente che AMA e APPREZZA berlusconi...
beh i gregari sono sempre esisti e sempre esisteranno . E questo non solo per berlusconi , vedi anche grillo , di Pietro, il papa e altri .

La gente cerca dei punti di riferimento è inevitabile . Volendo è anche l'idea base della rappresentatività dei parlamentari .

Berlusconi è sicuramente un uomo di successo , sia in azienda che in politca , è normale che abbia un certo fascino.

P.S. il passaggio a discutere di destra vs sinistra è abbastanza naturale dato che berlusconi volenti o noleti è la destra italiana (non c'è nemmeno più in gioco Fini).
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Ultima modifica di MesserWolf : 13-02-2009 alle 11:21.
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Old 13-02-2009, 11:20   #48
gianly1985
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Originariamente inviato da pegasoalatp Guarda i messaggi
Guarda, se allora pensi che l' Italia sia una massa di poveri decerebrati senza alcun pensiero razionale, allora e' inutile stare a discutere.
Questa è l'ingenua obiezione di chi ingenuamente SOTTOVALUTA (di molto) il potere dei mass media....(ingenuamente o in mala fede come fanno i vari policitici del PDL in tv, con la solita "Ma crede che gli italiani siano tutti cretini?")

Si dovrebbe piuttosto riflettere sul fatto che la forma repubblicana è nata in un'epoca in cui neanche lontanamente c'erano le possibilità mediatiche di oggi...se era imperfetta allora, oggi senza i dovuti equilibri e controlli rischia (rischia?) di diventare un DISASTRO...
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Old 13-02-2009, 11:22   #49
gianly1985
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Berlusconi è sicuramente un uomo di successo , sia in azienda che in politca , è normale che abbia un certo fascino.
Cosa è normale? O meglio, per quale tipo di persona è normale?
Anche Provenzano era un uomo di successo...
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Old 13-02-2009, 11:22   #50
Matrixbob
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Perchè Internet è l'unico vero media democratico.
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Old 13-02-2009, 11:23   #51
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Originariamente inviato da gianly1985 Guarda i messaggi
Il luogo comune si genera nel cervello di chi assolutizza affermazioni che nelle intenzioni di chi le ha scritte avevano valenza puramente statistica.
Vale anche per la parte che non hai quotato?
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale?
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Old 13-02-2009, 11:24   #52
rip82
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Da un giro fra i maggiori forum risulta, come molti asseriscono, che mediamente fra gli internauti,
non necessariamente di sinistra, siano in maggioranza antiberlusconiani.

Diciamo che l'antiberlusconismo è comunque più diffuso e inossidabile fra i frequentatori del web,
rispetto alla media nazionale.

Perchè?

E' vero?

Se è vero, è perchè l'internauta ha più possibilità di informazione obiettiva attraverso forum,
agenzie non nell'area di influenza bananas?

Vorrei conoscere la vs opinione.

fg
L'informazione ci rende liberi, che siamo noi di destra o sinistra, a sapere chi sono queste persone ci mette nelle condizioni di essere per forza antiberlusconiani, era antiberlusconiano un uomo monolitico come Indro Montanelli, uno che i comunisti li vedeva come il fumo negli occhi, e' la dimostrazione lampante che non sia una questione di colore politico, ma di coscienza.
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"E' un lodo che potrebbe essere chiamato lodo Orwell; lodo “Fattoria degli animali”. Ricordate forse che nella “Fattoria degli animali” c’era una specie di animali più uguali degli altri. Erano i maiali." cit.:Marco Travaglio
Questa non è la destra, questo è il manganello. Gli italiani non sanno andare a destra senza finire nel manganello - Montanelli
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Old 13-02-2009, 11:27   #53
pegasoalatp
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Capito. Ma io stimo di più coloro che hanno un'idea di società, magari aberrante, pitttosto di chi ha un'idea puramente utilitaristica della politica.

Le idee si cambiano, gli interessi no.

fg
Per me questo e' un presupposto sbagliato.
La politica E' la gestione di interessi diversi (in fondo, l' idea di societa' da realizzare e' un interesse).
La politica DEVE essere utilitaristica: per le utopie abbiamo la filosofia.
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Pegaso
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Old 13-02-2009, 11:28   #54
gianly1985
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Vale anche per la parte che non hai quotato?
Certo, vale per entrambe. Se si cerca di fare una discussione, non è possibile che ogni volta si deve troncare tutto per colpa dei soliti che arrivano ad ASSOLUTIZZARE tutto..."ah sì, allora adesso TUTTI sono così", "ah sì, allora adesso TUTTI non sono così", "ah sì, allora adesso se fumo una sigaretta muoio di tumore il giorno dopo", ecc. ma basta...
La cosa peggiore è quando questa assolutizzazione non è un FRAINTENDIMENTO ma quando è fatta in MALA FEDE per mandare in vacca i ragionamenti altrui...
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Old 13-02-2009, 11:29   #55
MesserWolf
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Cosa è normale? O meglio, per quale tipo di persona è normale?
Anche Provenzano era un uomo di successo...
estremizzando il discorso non si va da nessuna parte , berlusconi non è provenzano .


Sicuramente non è uno stinco di santo , ma non sono neanche sicuro che sia peggio di un Rutelli , piuttosto che si altri personaggi politici , anzi , almeno berlusconi non ha solo rubato soldi dei contribuenti nella sua vita, ma ha anche costruito una grossa azienda (più d'una ).

Veltroni e Rutelli per fare un paragone sono stati sindaci della capitale , e l'hanno portata alla quasi bancarotta , non hanno doti particolari nè successi di qualsiasi tipo , per te sono persone molto migliori di berlusconi ? Per me no . Sono incapaci e gli incapaci al governo sono pericolosi

Il giudizio diventa soggettivo , specie nell'ottica che fanno tutti abbastanza schifo come persone / politici .


Edit ripeto poi a me manco piace , ma non considero un povero demente o peggio un criminale chi lo vota .
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Ultima modifica di MesserWolf : 13-02-2009 alle 11:31.
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Old 13-02-2009, 11:29   #56
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No no no no no, un momento, attenzione.
Avevo preventivato che qualcuno venisse a scrivere sulla palla della superiorità.

Infatti ho chiesto anche se è VERO, leggi bene.

Ho riportato una cosa che molti dicono, per questo ho fatto la domanda.

fg
infatti era una risposta non alla tua domanda iniziale, ma alle considerazioni di Luca Tortuga
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Vivaddio, ma allora esistete!

Mi confermi che il pensierio liberale non c'entra nulla con il Berlusconismo, o sono io che sto guradando un film solitario?
Confermo. Io esito.
Berlusconi sta al liberismo come .... non mi viene un paragone, comunque, Silvio non sa cosa sia il liberismo.
forse intende liberismo DALLE leggi...
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Certo, vale per entrambe. Se si cerca di fare una discussione, non è possibile che ogni volta si deve troncare tutto per colpa dei soliti che arrivano ad ASSOLUTIZZARE tutto..."ah sì, allora adesso TUTTI sono così", "ah sì, allora adesso TUTTI non sono così", "ah sì, allora adesso se fumo una sigaretta muoio di tumore il giorno dopo", ecc. ma basta...
La cosa peggiore è quando questa assolutizzazione non è un FRAINTENDIMENTO ma quando è fatta in MALA FEDE per mandare in vacca i ragionamenti altrui...
Si hai ragione capita che certi utenti che non votano Berlusconi facciano di tutto per mandare in vacca intenzionalmente un thread che porta danno a questo.
Io continuo a dire che fare due gruppi e dire qui tutti ok li nessuno ok sia errato oltre che scorretto,non serve che dica che non ce l'avessi con nessuno in particolare ne che stessi provocando ma queste generalizzazioni di comodo possono essere un po noiose.
Per me finisce qui anche perchè fare a rilancio su un forum è come fare le olimpiadi per disabili.
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Old 13-02-2009, 11:33   #60
pierpo
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Attenzione che potrebbe essere un ammiratore della fiamma o di FN: anche loro mica amano troppo berlusconi.
No, non sono un esitimatore ne di Fiamma ne tantomeno di Forna Nuova.

Ritengo che il mio pensiero non sia associato, oggi, a nessuna sigla partitica, ne dentro, ne fuori dal Parlamento.

Credo di far parte di quelli che si ritengono di destra e, delusi dai loro rappresentanti, si avvicinano alle idee Tonino.
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