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Old 11-02-2009, 15:06   #41
CONFITEOR
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Gli arabi tentano di distruggerlo dalla sua nascita... quindi mi chiedo come possa essere Israele a compiere questa guerra perenne.
Questa è una clamorosa incomprensione storica,
Praticamente Israele l'hanno voluta gli stati arabi(non i popoli)
specialmente quello Saudita.

L'esistenza di israele incanala gli odi della popolazione e impedisce di pensare al progresso sociale,
congela tutti gli assetti di potere in medio oriente.

Reciprocamente l'integralismo islamico è stato favorito da israele, precisamente ciò che volevano i sauditi,
il libano progredito è stato distrutto

Dopo il 48 se israele avesse seguito una politica diversa non ci sarebbe stata questa guerra infinita,
e mi riferisco precisamente alla guerra del 56, quando israele, stato mediorientale, si schierò con gli imperialisti stranieri, Francia e Gran Bretagna, contro i paesi arabi
__________________
Il segreto dell'uomo politico è rendersi stupido come i suoi ascoltatori facendogli credere di essere intelligenti come lui.
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Old 11-02-2009, 15:12   #42
CONFITEOR
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Infatti sono proprio gli Israeliani a decidere il prezzo del petrolio... a farsi esplodere sugli autobus...


Hai ragione, morivano dalla voglia di tenerseli in europa...


Talmente terrorizzati da continuare la loro guerra senza senso...


Missili da Gaza verso il sud di Israele?? no eh??


Gli ho forse definiti onnipotenti?? NO.

Ho semplicemente detto che con la forza militare che ha Israele se avesse voluto avrebbe già fatto fuori tutti i palestinesi. Non mi pare tanto difficile da capire.
Un genocidio?
potevano fare due cose, o incorporare i territori con tutti gli arabi,
o lasciarli.

Anche il terrorismo sul suo territorio è stato causato cinicamente da israele stessa

Sui missili ho già detto che potevano facilmente controllarli, mas ha preferito il massacro
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Old 11-02-2009, 19:56   #43
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Questa è una clamorosa incomprensione storica,
Praticamente Israele l'hanno voluta gli stati arabi(non i popoli)
specialmente quello Saudita.
Peccato che il giorno stesso della nascita di Israele, gli stati arabi (Arabia Sudita compresa) lo attaccarono con l'intento di distruggerlo.

E mi vieni a parlare di incomprensione storica?

Quote:
L'esistenza di israele incanala gli odi della popolazione e impedisce di pensare al progresso sociale,
congela tutti gli assetti di potere in medio oriente.
Quindi hanno la colpa di esistere?

Quote:
Dopo il 48 se israele avesse seguito una politica diversa non ci sarebbe stata questa guerra infinita
Hai ragione, se si fosse lasciato distruggere non ci sarebbe più la guerra...

Quote:
e mi riferisco precisamente alla guerra del 56, quando israele, stato mediorientale, si schierò con gli imperialisti stranieri, Francia e Gran Bretagna, contro i paesi arabi
Gli stessi paesi arabi che già cercavano dal 48 di distruggerlo... come razzo poteva non simpatizzare per UK-FR??

Ma davvero sei convinto di quello che dici??
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Old 11-02-2009, 23:11   #44
CONFITEOR
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Peccato che il giorno stesso della nascita di Israele, gli stati arabi (Arabia Sudita compresa) lo attaccarono con l'intento di distruggerlo.

E mi vieni a parlare di incomprensione storica?
fecero finta di attaccarlo, usarono solo 1/4 della loro potenza militare, lo scopo era realmente di rafforzare israele, l'odio verso israele permette ai retrogradi regimi arabi di controllare meglio i loro sudditi
es: Arabia Saudita e Iraq non parteciparono mai veramente alle guerre con israele, avrebbero raddoppiato la forza militare dei soliti Egitto, Siria e Giordania...


Quote:
Hai ragione, se si fosse lasciato distruggere non ci sarebbe più la guerra...

Gli stessi paesi arabi che già cercavano dal 48 di distruggerlo... come razzo poteva non simpatizzare per UK-FR??

Ma davvero sei convinto di quello che dici??
dico dopo aver vinto la guerra del 48,
non mi pare che gli arabi nel 56 aggredirono israele, furono Francia e Gran Bretagna gli aggressori, e dovettero anche ritirasi per di più,
anche nel 67 cominciò israele, dando il via al terrorismo islamico e agli aumenti petroliferi.
Se israele dal 48 al 67 avesse perseguito una vera politica di pace, oggi la situazione sarebbe diversa,
e in effetti Egitto, Siria e Giordania non è che avessero tanta voglia di combattere a favore di pochi petrolieri.
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Old 12-02-2009, 18:46   #45
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fecero finta di attaccarlo, usarono solo 1/4 della loro potenza militare, lo scopo era realmente di rafforzare israele, l'odio verso israele permette ai retrogradi regimi arabi di controllare meglio i loro sudditi
Attaccarono perchè volevano tutti un pezzo di terra, era vista come un'occasione per regolare i "conflitti interni" tra i paesi arabi.

La Transgiordania ad esempio era l'unico paese che non voler entrare in guerra, accettò solo in seguito a pressioni ed alla promessa che avrebbe potuto annettersi la palestina araba.
Il re di Transgiordania era in buoni rapporti con gli ebrei, ma era acnhe l'unico paese arabo ad avere un vero esercito. Gli altri eserciti arabi non erano granchè addestrati, basta vedere che gli eserciti del Libano e della Siria vennero sconfitti dal Gadna. Infatti la Legione Araba (esercito transgiordano appunto) fu l'unico a mettere in difficoltà gli Israeliani.
E se non fosse stato per la tregua imposta avrebbero vinto.

Quote:
dico dopo aver vinto la guerra del 48,
non mi pare che gli arabi nel 56 aggredirono israele, furono Francia e Gran Bretagna gli aggressori, e dovettero anche ritirasi per di più,
Il 25 luglio 1956, Gamāl ʿAbd al-Nāṣer nazionalizzò la Compagnia del Canale di Suez (di proprietà anglo-francese) scatenando così l’intervento di Francia e Gran Bretagna - che vedevano messi in pericolo i loro interessi economici e strategici - e dello stesso Israele che si disse minacciato dalla nuova alleanza militare inter-araba, prefigurata dal Presidente egiziano, con la Siria e la Giordania. Israele reagì al proposito del presidente egiziano Gamāl ʿAbd al-Nāṣer d'impedire a Israele la navigazione attraverso il Canale.

Quote:
anche nel 67 cominciò israele, dando il via al terrorismo islamico e agli aumenti petroliferi.
Nel maggio 1967 il presidente egiziano Nasser espulse le forze di emergenza delle Nazioni Unite (UNEF) dalla Penisola del Sinai. [6] Le forze di pace stazionavano nell'area dal 1957, a seguito dell'invasioni britannico-francese-israeliana lanciata durante la crisi di Suez.

L'Egitto ammassò quindi 1000 carri armati e circa 100.000 soldati presso confine israeliano [7] e chiuse lo stretto di Tiran a tutte le navi battenti bandiere israeliana o che trasportavano "materiali strategici", ricevendo per quest'atto un forte sostegno da parte degli altri paesi arabi. [8]

Il 5 giugno 1967 Israele lanciò un attacco preventivo contro l'aviazione egiziana. La Giordania, che aveva firmato un trattato di difesa reciproca con l'Egitto il 30 maggio, attaccò Gerusalemme ovest e Netanya.

Alla fine della guerra, Israele aveva acquisito il controllo della Penisola del Sinai, la Striscia di Gaza, la Cisgiordania, Gerusalemme Est e le alture del Golan. I risultati di questa guerra influenzano la geopolitica della regione ancora oggi.


Quote:
Se israele dal 48 al 67 avesse perseguito una vera politica di pace, oggi la situazione sarebbe diversa
Mi piacerebbe (serio) sapere cosa intendi con "politica di pace".
Un'eccessiva politica di pace in quella situazione ed oggi Israele non esisterebbe.
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Old 12-02-2009, 20:30   #46
G-DannY
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Mah, io sono convinto che Israele da sola, senza alcun aiuto da altri stati (USA etc) abbia una potenza militare sufficiente a farsi terra bruciata attorno di Palestina, Libano, Siria e via dicendo, non credo ci metterebbe molto a trasformare in mare questi stati e a rendersi una bella isola felice nel medioriente...

E se non lo fa è unicamente perchè NON GLI CONVIENE
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