medici e clandestini

[OUTATIME]

Originariamente inviato da evelon

Sei testardo tu a negarlo...

Dunque:
Se hai il CF vuol dire che sei già registrato quindi non serve

E, come avrai ben capito (?), con il tuo CF il SSN sà già la tua posizione di straniero.

Ad un italiano basta il nome + cognome o il cf esattamente come a te basta il CF.

Finora in caso di mancanza di documenti la procedura era:

Lo straniero veniva curato e/o ricoverato per il tempo necessario con spese a carico del SSN
Arrivava l'assistente sociale che consegnava allo straniero il tesserino da portare all'ufficio stranieri del comune dove avrebbe dovuto comunicare le generalità per richiedere il certificato di STP (straniero temporaneamente presente in Italia).

E per i medici vigeva l'obbligo di NON denuncia.
Paradossalmente se un medico o un'infermiere denunciava lo straniero era passibile di denuncia esso stesso

Penso che puoi immaginare quanti clandestini si recassero agli uffici comunali vero ?

Aggiungo:
nei PS di Roma ci sono i cartelli (e se sei di Roma puoi controllare di persona, oppure farti raccontare)
Nei PS di altre città forse ci sono o forse veniva chiesto al triage o forse veniva recuperato in altro modo (non c'è legge nazionale in merito)

Quindi l'immigrato irregolare non paga il ticket, e a pigliarlo in culo è sempre chi paga le tasse...

[evelon]

Originariamente inviato da OUTATIME

Quindi l'immigrato irregolare non paga il ticket, e a pigliarlo in culo è sempre chi paga le tasse...

e lo sai ora ?

Benvenuto sul pianeta terra ...

[prio]

Originariamente inviato da OUTATIME

No...

Un mio amico ubriaco, al pronto soccorso ha detto che voleva pagare subito per evitare che arrivasse il ticket a casa ai genitori (alla faccia della privacy), la zelante infermiera ha detto che ciò non era possibile.

Puo' essere che dipenda da regione a regione se non da ospedale ad ospedale?
Da rapida googlata ho trovato, ad esempio, questo:

Il sistema di pagamento:

[CUT]

- alle casse automatiche dopo aver effettuato la prestazione sanitaria. Questa modalità è attiva per i laboratori e gli ambulatori che rilasciano il modello con il codice a barre da inserire nella cassa automatica per il pagamento e sarà progressivamente estesa a tutte le prestazioni. Le casse automatiche sono collocate al Servizio accoglienza, all'Ufficio ticket, al Pronto soccorso, al quarto lotto piano 5/S, al Laboratorio centralizzato (secondo lotto primo piano) e al quinto lotto piano terra.

http://www.ao-siena.toscana.it/pronto_soccorso/118.htm

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da tdi150cv

be chiaro no ?!
Un clandestino deve poter girare il paese senza problemi , essere curato , essere assistito , si insomma ... fare la bella vita.
Ma allora perchè dobbiamo mettere in carcere i ladri , ma suvvia dai ... siamo seri , lasciamo che tutti siano liberi di circolare ....


p.s. ma proprio non vi rendete conto vero ?

Originariamente inviato da tdi150cv

non deve essere un problema del cittadino onesto ...

poi c'è sempre l'opzione che te ne pigli qualcuno in casa e te lo curi a spese tue !

Io sono il primo a volere gli immigrati irregolari fuori dal paese, ma questo metodo non ha nulla di civile, quindi è, per quanto mi riguarda, da bocciare senza nemmeno discuterne.
Ricatto tra i più bassi e schifosi possibili

[OUTATIME]

Originariamente inviato da evelon

e lo sai ora ?

Benvenuto sul pianeta terra ...

No, lo sapevo già....

L'ho solo ribadito per ricordarlo a chi difende l'incostituzionalità di questa legge...

[Puffo_Siffredi]

Originariamente inviato da evelon

Sei testardo tu a negarlo...

Dunque:
Se hai il CF vuol dire che sei già registrato quindi non serve

E, come avrai ben capito (?), con il tuo CF il SSN sà già la tua posizione di straniero.

Ad un italiano basta il nome + cognome o il cf esattamente come a te basta il CF.

Finora in caso di mancanza di documenti la procedura era:

Lo straniero veniva curato e/o ricoverato per il tempo necessario con spese a carico del SSN
Arrivava l'assistente sociale che consegnava allo straniero il tesserino da portare all'ufficio stranieri del comune dove avrebbe dovuto comunicare le generalità per richiedere il certificato di STP (straniero temporaneamente presente in Italia).

E per i medici vigeva l'obbligo di NON denuncia.
Paradossalmente se un medico o un'infermiere denunciava lo straniero era passibile di denuncia esso stesso

Penso che puoi immaginare quanti clandestini si recassero agli uffici comunali vero ?

Aggiungo:
nei PS di Roma ci sono i cartelli (e se sei di Roma puoi controllare di persona, oppure farti raccontare)
Nei PS di altre città forse ci sono o forse veniva chiesto al triage o forse veniva recuperato in altro modo (non c'è legge nazionale in merito)

ma ti sei riletto prima di postare questo posto molto "coerente" ????

io sono di Milano, e qui personalmente non ho mai visto un cartello del genere ..

[Ileana]

Siamo sempre lì.
Dipende da casa a caso.
Vi è veramente il povero cristo che ha bisogno e quelli invece che si attaccano modello parassiti, che mettono le tende in reparto o in PS e non se ne vanno via approfittando del fatto che i dottori non hanno nessun potere di mandarli via, nemmeno se li prendono a pugni.
In due mesi passati dentro e fuori l'ospedale (a trovare mia madre) ne ho viste e sentite di cotte e di crude.
E siamo sempre lì, per colpa dei disonesti ci va di mezzo anche chi magari non è regolare, ma è la persona più onesta del mondo.

E poi c'è l'annoso problema ticket.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da prio

Puo' essere che dipenda da regione a regione se non da ospedale ad ospedale?
Da rapida googlata ho trovato, ad esempio, questo:



http://www.ao-siena.toscana.it/pronto_soccorso/118.htm

Può darsi... oppure era l'infermiera bastarda....

[gugoXX]

Ho trovato questo

L'ASSISTENZA AGLI IRREGOLARI
Anche se solo gli immigrati extracomunitari regolarmente in possesso di permesso di soggiorno possono iscriversi al servizio Sanitario Nazionale, le cure mediche di prima necessità negli ospedali pubblici non vengono rifiutate a nessuno. sulla base dello stesso principio che ha ammesso alla frequenza della scuola dell'obbligo i figli degli immigrati irrelegolari e clandestini, un'ordinanza del Ministero dell Sanità del 1996 più volte reiterata estende il diritto ad usufruire delle cure mediche di prima necessità anche ai cosiddetti stranieri temporaneamente presenti (Stp). Ques ti ultimi possono esser curati gratuitamente senza l'obbligo di presentare documenti di identità (e dunque di denunciare la loro presenza in Italia) nei servizi di Pronto Soccorso. Per le cure ambulatoriali, invece,una delibera della Regione Lazio del luglio '97 ha integrato l'ordinanza del ministero assicurando l'assistenza agli Stp in settori quali la prevenzione delle malattie infettive, le vaccinazioni, i servizi ginecologici e di tutela della maternita, dietro pagamento di un semplice ticket equivalente a quello sanitario.
Inoltre le Aziende sanitarie romane distribuiranno presto un tesserino sanitario, valido anche per gli irregolari, per accedere ai servizi medici.

[prio]

Originariamente inviato da OUTATIME

Può darsi... oppure era l'infermiera bastarda....

Ipotesi non peregrina

[evelon]

Originariamente inviato da prio

Puo' essere che dipenda da regione a regione se non da ospedale ad ospedale?
Da rapida googlata ho trovato, ad esempio, questo:



http://www.ao-siena.toscana.it/pronto_soccorso/118.htm

Perchè non mi leggi

[evelon]

Originariamente inviato da Puffo_Siffredi

ma ti sei riletto prima di postare questo posto molto "coerente" ????

io sono di Milano, e qui personalmente non ho mai visto un cartello del genere ..

Che c'è di "incoerente" ?

La procedura legale E' questa (anzi era visto che ora pare cambi) non ci stan molti cazzi.

Le procedure esecutive, non esistendo una legge su scala nazionale, dipendono dalle singole regioni (sistemi sanitari regionali).

E dove non regolamentato dalla legge regionale ha effetto l'organizzazione del singolo ospedale.

E' di una chiarezza a dir poco cristallina...

[prio]

Originariamente inviato da evelon

Perchè non mi leggi

Perche' hai postato mentre scrivevo, e ho la macchina del tempo rotta

[giannola]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ah, beh, se fosse un obbligo, sarebbe incostituzionale sì (oltre che controproducente).
Ma non è un obbligo: è una possibilità.

beh non sarà un obbligo ma non è detto che il clandestino X se la senta di rischiare di finire davanti ad un medico spione, il risultato lo puoi ben immaginare.

E non dimentichiamoci del registro dei clochard, giusto per dire che adesso è reato essere poveri.

e il possibile decreto englaro....direi un trittico che puzza di dittatura.

[Mordicchio83]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Ah, beh, se fosse un obbligo, sarebbe incostituzionale sì (oltre che controproducente).
Ma non è un obbligo: è una possibilità.

La tassa sul permesso di soggiorno, quella invece sì che è sicuramente una porcata.
(Almeno servisse ad ottenerlo in tempi ragionevoli...)

Siamo sicuri che sia solo una possibilità e non un obbligo? Cambierebbe tutto, anche se potrebbe essere potenzialmente ingiusto ugualmente
Insomma, prima non era possibile per un medico denunciare? Mi pare strano, no?

[indelebile]

Originariamente inviato da evelon

Forse è il caso che tu prenda fiato prima di pensare per gli altri (in questo caso per me)

C'è poco da fiatare anche un cieco o un sordo muto vedrebbe questa cosa e anche come latiti in altri thread

[Black Dawn]

Originariamente inviato da indelebile

C'è poco da fiatare anche un cieco o un sordo muto vedrebbe questa cosa e anche come latiti in altri thread

Ops!

[MadJackal]

Parliamo tutti di roba legale...

Ma il risultato è uno solo, i clandestini non andranno più a farsi curare.
Se si sviluppano epidemie di malattie gravi (tipo la meningite, in veneto ci fu un caso tempo fa di epidemia tra clandestini), non si faranno curare.

Ed allora scoppierà l'epidemia anche i cittadini italiani, gli italiani doc, i leghisti che protestano per come la CAI sta trattando malpensa



Mi chiedo chi ci rimanga più fregato, da questa legge populista, mh?

[evelon]

Originariamente inviato da Mordicchio83

Siamo sicuri che sia solo una possibilità e non un obbligo? Cambierebbe tutto, anche se potrebbe essere potenzialmente ingiusto ugualmente
Insomma, prima non era possibile per un medico denunciare? Mi pare strano, no?

Infatti è "parzialmente giusto" ( io metterei l'obbligo di denuncia...sorry la vediamo diversamente)

Prima per il medico o per un'infermiere era vietato denunciare alcunchè.
Se lo faceva rischiava una denuncia dal clandestino a sua volta

[MadJackal]

Originariamente inviato da evelon

Infatti è "parzialmente giusto" ( io metterei l'obbligo di denuncia...sorry la vediamo diversamente)

Prima per il medico o per un'infermiere era vietato denunciare alcunchè.
Se lo faceva rischiava una denuncia dal clandestino a sua volta

Sentendo un senatore della maggioranza a 8 e mezzo su La7 pare sia un obbligo.